3017vs3133
 

Очень любопытно зачем завод озаботился новым калибром имея 3017( не календаря же ради)? И что из этого вышло? Что в новом калибре стало хуже, что лучше?

Поиском не пробовали пользоваться? 3133 лучше чем 3017.

Спасибо за мудрый совет, прочитал :)

Одно наличие инкаблока чего стоит. В 3017 баланс ломается от легкого щелчка, цапфы тонкие и хрупкие как стекло.

3133 надёжнее, проще в производстве. Но 3017 гораздо лучше! ИМХО. Он красивее, миниатюрнее, гораздо приятнее срабатывают пушеры, точнее останавливается ц. хронографная стрелка. 3133, это балалайка, а 3017 - скрипка Страдивари :) 3133, это Мерседес Е класса, а 3017 - Феррари Теста Россо! 3133 это Водка, а 3017 - коньяк VSOP, и т.д. :D

Ценится выше из-за свой относительной редкости, но это же другое. Если просто калибры сравнивать, безотносительно коллекционной стоимости и красоты, то у 3017 только 2 преимущества:
- он тоньше чем 3133
- мягче срабатывают пушеры
Все

Победил кварцевый хронограф Casio, надёжнее, гораздо точнее, заводить не надо, дешевле, ещё и попискивает:

с калибром 3017 дела не имел, а вот с 3133 имел. Тот же 7750 порвет 3133 как тузик грелку. 7750 лучше во всем: в точности изготовления деталей, обработке функциональных поверхностей(цапф, шеек валов, колес, рычагов) и нефункциональных поверхностей(платины, мостов), даже не декорированный.Точность выше и легче в ремонте.
Тот же 7750 собирается как по маслу, как конструктор Лего, и после сборки он сразу же работает, ничего не надо настраивать в хронографной части. С 3133 вечно мучения - то тормозной рычаг не доходит до секундного хронографного колеса, то неправильно взаимодействует палец хронографного колеса с минутным накопителем, при затяжке винтов начинают прокручиваться втулки с резьбой, впрессованные в платину, и много еще чего.
В общем качество не очень.
3017 и 3133 это наверное как старая Молния,тонкая, содранная с Кортреберт, и новая 3602.
Старая тонкая Молния намного качественнее, износа практически никогда не бывает, потому что все цапфы отполированы "в зеркало" и финишная обработка намного приятнее.
Новая Молния 3602, хуже, почти везде встречается износ отверстия под вал барабана в мосту, цапфы и шейки валов обработаны грубо, финишная отделка хуже, и чем моложе механизм, тем хуже его качество.

А если поставить баланс (и мост) от Венус 175 будет ли хоть какая-то противоударность обеспечиваться или для этого обязателен еще и амортизатор на платине

Так не понятно, за технологичность производства заплачено ресурсом механизма? Я правильно понял?

нужен амортизатор и на платине

Если вы о 3133, то конструкция у него неплохая, качество страдает.
Просто была такая тенденция среди многих часовых производителей СССР, что чем новее механизмы, тем качество хуже.
Вот были у полета довольно хорошие модели, тот же полет-делюкс, тонкий и изящный, с автоподзаводом, и полет с 30-ю камнями. Зачем их сняли с производства и заменили моделями на механизме 2609, у которого всегда наблюдался износ барабанного моста(полетовская болезнь), да и толще он намного и менее красив. Ответ такой- экономия, качество становилось все хуже, в 90-е оно вообще стало неприемлемым.
То же самое и с молнией , была качественная тонкая чк-6, заменили на толстую 3602, качество начало падать, и в итоге получилось это:
Вложение 246402
но между двумя этими образцами есть целая цепочка с плавной деградацией качества

такое падение качесва связано с износом оборудования и отсутствием его модернизации. А я спрашивал о сравнении конструкций часов.

если о конструкциях, то я за 3017+противоударные устройства

А почему?

Ну тут не знаю даже. Про качество изготовления соглашусь, наши с обработкой механизма перестали сильно заморачиваться с 60-х годов, ну а потом вообще на нее забили.
Но конструктивно, почти полностью Полет 3133 есть Вальжу 7734. Так что, некоторое неудобство разборки/сборки и сложность настроек 3133 это недоработка швейцарцев :)

http://img232.imageshack.us/img232/2029/pict00273pw.jpg

Полет 3017 в общем-то тоже без изысков в плане обработки, до первой Молнии ему далеко:

https://lh6.googleusercontent.com/-d...0/P4156455.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-F...2/P4156451.jpg

Если отбросить в сторону качество калибра 3133, то мне не нравятся рычаги пуска-стопа и сброса. Сами рычаги довольно тонкие(в отличие от рычагов 3017), а усилия на них наоборот, большие, бывали случаи облома загнутой части рычага, на которую кнопка нажимает. Потом бывали случаи "залипания" рычага пуска-стопа, когда при повторном быстром нажатии не происходило срабатывания. На винты, которые являются точкой вращения рычагов, тоже действуют большие нагрузки, и часто резьбовые втулки, которые впрессованы в платину, вытягивало вместе с винтом(не полностью, чуть чуть) и рычаг переставал правильно взаимодействовать с кулачком хронографа.

3017 просто менее нагруженный, имеет больший запас прочности, да и классическая компоновка с колонным колесом радует глаз.

Я имел ввиду обработку функциональных поверхностей(цапф, валов, колес, трибов, рычагов), а не декоративную обработку мостов. А обработка мостов у данного 3017 на фото очень даже ничего, не женевские волны, но аккуратненько.

Усилие требуемое для нажания можно уменьшить выгибанием пружинки, держащей рычаг сброса и ослаблением винта которым этот рычаг закреплен.

Как это?
Усилие можно уменьшить, уменьшив усилие пружины-фиксатора кулачка хронографа, но тогда он может ненадежно функционировать. Винт, держащий рычаг закручивается до упора, необходимый осевой зазор естественно остается. Если его ослабить, он открутится совсем. Другое дело, что втулка, в которую этот винт закручивается, со временем вылазит из моста, из-за чего рычаг сброса задирается вверх . Пружинка, которой подпружинен рычаг сброса создает совсем маленькое усилие.
Вообще, рычажная система 3133 не рассчитана на хардкорную эксплуатацию, в качестве секундомера у физрука он долго не протянет.

Обработка такая же как у 3133:

http://img811.imageshack.us/img811/124/p5145261.jpg

Не совсем. У 3017 все мосты имеют карцевание(шлифовку металлической щеткой) а так же закругленные грани.
Этот 3133 из ранних, но все равно только мост баланса имеет карцевание, нет скругленных граней.
Плюс более крепкая рычажная система 3017,более мягкая работа кнопок, безопасная кнопка сброса(если нажать кнопку сброса во время работы хронографа, она нажмется, но сброса не произойдет, если это сделать на 3133, можно сломать рычаг).
3017- старая школа:cool:
А если бы наши совсем расстарались, 3017 мог бы выглядеть так:
Вложение 246526
Куда там 3133 вместе с Вальжу7734 до такой красоты....

Я не специалист, просто себе так делал. Нашел золотую середину. Все работает более плавно.

Так и с девяностых годов (примерно) на 3133 тоже так сказать безопасная кнопка сброса. http://fmwf.ru/i/spaw1/3133.jpg

а как работает стоп-секунда в 31659? как задействуется эта функция?

31659 у меня не было, но во всех часах эта функция задействуется при вынимании заводной головки в положение перевода стрелок. Технически это выглядит как рычаг, одним своим концом соединенный с переводным рычагом ремонтуара, а другим концом касающийся обода баланса при вынимании ЗГ.
Фото из сети 31659, я отметил кончик рычага хака
Вложение 247295

спасибо, вот именно на этот "хвост" и хотелось, что бы указали. Все часовчики мне хором утверждают ,что штурманских с стоп-секундой не было в природе :(