Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Почему самолеты сбивают?(Южнокорейский Боинг) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=111456)

vsv6767 04.04.2012 19:57

Почему самолеты сбивают?(Южнокорейский Боинг)
 
Прочитал недавно книгу «Сахалинский инцидент. Истинная миссия рейса KAL 007» Мишеля Брюна. Автор утверждает что 1 сентября 1983 года советскими ВВС над территорией СССР были сбиты девять злобных американских самолетов прилетевших подразнить наше ПВО. Что любопытно южнокорейского Боинга среди них не было, а сбит он был в 500 км от родных просторов причем неизвестно кем но точно не советскими летчиками.
Прочитал и сразу очень захотелось поверить, но как то маловероятно все это...
А вы как считаете?

disdep 04.04.2012 20:26

Странно как эта версия не всплыла в "Огоньке" конца 80-х(кто ещё застал такой). Про "преступления советского режима" тогда не писал только ленивый. И ситуацию с Боингом "опсосали" со всех сторон. По-моему, там всё ясно. Но за 40 послевоенных лет накопилось столько недомолвок, что для писателя с воображением можно написать не одну книгу. Например о том, что в СССР регулярно гибли подлодки с экипажем (запрещено было при возникновении аварийной ситуации всплывать в натовских водах). Да и сегодня не всё про всё известно. Раздолье для писателей.

vsv6767 04.04.2012 20:33

На версию про преступления советского режима эта гипотеза слегка не похожа потому в "Огонек" наверное и не попала.

kappelan 04.04.2012 21:58

Давайте без переходов на личности

ZZZEROXXX 05.04.2012 00:23

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1223118)
Прочитал и сразу очень захотелось поверить, но как то маловероятно все это...
А вы как считаете?

Маловероятно что, что сбили американцы?

TrushIN 05.04.2012 00:50

Корейцы в Карелии
http://karelia.aif.ru/issues/1432/16_01

vsv6767 05.04.2012 09:17

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 1223668)
Маловероятно что, что сбили американцы?

Маловероятно что сбили аж девять.
А в то что это был обычный Боинг и в то что он ошибочно залетел в воздушное пространство СССР не верил всегда.

Crocoduck11 05.04.2012 10:34

Про книгу и девять самолетов оставляю без комментов. Это клинический случай.
Самолет был обычный и корейский. Пилот, правда, имел не совсем обычное задание. При этом расчет делался на то, что раз самолет гражданский - все прокатит. Вот и весь секрет данной истории. Судьба корейских (да и американских тоже) граждан, пассажиров самолета, в принципе, не интересовала ни ту ни другую сторону.
Смысл отклонения от маршрута - проверка реакции станций и постов ПВО, которые надо было локализовать и установить систему их реагирования после глобальной перестройки всей организации системы ПВО и, прежде всего, систем электронной разведки, которая заняла годы и была вызвана другим перелетом, пилота Беленко в Японию, несколько лет ранее. Вот что касается причин и истории полета.

Oleg Mikhnich 05.04.2012 11:08

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1223899)
Маловероятно что сбили аж девять.
А в то что это был обычный Боинг и в то что он ошибочно залетел в воздушное пространство СССР не верил всегда.

По моему, версия насчет девяти- утка, для того, чтобы окончательно запутать версии, выведя их на уровень историй с НЛО.

Иногда правда настолько неприемлима, что в нее не хочется верить, сознание старается выдумать более приемлимые версии. Разве можно себе представить,что пилот передаст управление лайнером ребенку, который введет его в режим полета, приведший к катастрофе? Разве можно поверить в то, что Сталин с извергом Гитлером поделили Восточную Европу, оккупировав ее в соответствии с договоренностями?
Характерная деталь. На нашем форуме один из форумчан написал, что ему все-же не верится в в растрел поляков в Катыни, .
По моему, с корейским Боингом та-же история. А небольшой самолет Руста пропустили в Москву потому, что были напуганы скандалом с бортом корейских авиалиний? Даже самая налаженная система ПВО и управления, принятия решений, иногда дает сбои приводя к трагическим и маразматическим случаям, бросаясь из одной крайности в другую.

LinaKreiger 05.04.2012 11:49

а потом еще и городит ложь одну на другую...

Почему то никто не сомневается (и США признали) факт уничтожения мирного иранского Эйрбаса рейсового - крейсером УРО "Винсеннес" в 1986м году...

Oleg Mikhnich 05.04.2012 14:27

А вот наши украинские "часовые неба" пытаются опровергнуть вроде-бы доказанный факт поражения пассажирского борта зенитной ракетой:http://news.mail.ru/politics/5149788/
или
http://www.km.ru/ukraina/2011/09/06/...bityi-samolet-

limon tark 05.04.2012 18:58

Я конечно очень извиняюсь...
Служил в "Граммофоне" ДМБ84, мы этот Боинг тоже "вели". С ним в пристёжку два разведсамолёта шли. Так что правильно сбили, ибо нех...
С Рустом сравнивать нельзя - его 200 раз могли сбить, но поступил приказ "не трогать". Горбачу нужен был повод для увольнения верхушки командования ПВО. А там и все ВС СССР пошли под откос. В реализации таких проектов самое главное - вычислить слабые звенья системы(чем она прочнее - тем она закостневшая), укол шилом становится опаснее удара кувалдой.
Дальше остаётся лишь объяснить населению:"Так дальше жить нельзя!" Вдохновленные народные массы гурьбой валят на баррикады. Ну все тут не слепые, ТВ смотрим: Сербия, Грузия, Киргизия, Украина, Ливия, Египет, Сирия...

YuryL 05.04.2012 22:26

В Ю. Корее вечером в иных барах можно нехило нарваться на мордобой из-за сбитого борта, если просекут, что ты русский. Особенно если чарли раза в 4 поболе :). При этом все кулуарно соглашаются, что была подстава от США, но это Старший Брат, ему можно простить... Старший брат рулит авианосцами "Южная Корея", "Япония" и др. Он технологии дарит, дешевые кредиты, гарантированные заказы для промышленности на десятки лет вперед. Любовь и ненависть стоят определенных денег и ессно Брат ждет отчет за их использование.

Sergei1980 05.04.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от limon tark (Сообщение 1224848)
С ним в пристёжку два разведсамолёта шли. Так что правильно сбили

Может правильнее было сбить разведсамолеты, тем более, если они "шли в пристежку", то есть также залезли за границу СССР. Или нет? Какой повод сбивать гражданский самолет? Был же другой случай, когда усадили самолет принуждением - рядом с финской границей

магурo 05.04.2012 23:24

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1225176)
Может правильнее было сбить разведсамолеты, тем более, если они "шли в пристежку",

:D:D:D задним умом все умные такие... может правильнее было в институт военных переводчиков для начала поступить? Разведсамолёты ближе бы к сердцу стали...:rolleyes:

или есть технология выявления шпиона по внешним признакам за 5 мин ?

kappelan 06.04.2012 06:20

Цитата:

Сообщение от YuryL (Сообщение 1225167)
В Ю. Корее вечером в иных барах можно нехило нарваться на мордобой из-за сбитого борта, если просекут, что ты русский.

Что-то ни разу не видел даже недображелательного взгляда на себе, ни в Сеуле, ни в других городах Ю.Кореи. Хотя может они просекали, что я украинец :cool: И Штаты давно уже ничего не дарят корейцам. У них там своего хватает.


Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1224378)
А вот наши украинские "часовые неба" пытаются опровергнуть вроде-бы доказанный факт поражения пассажирского борта зенитной ракетой

Ну да, и в жилой дом в Броварах тоже ракета не попадала...

alec 06.04.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1225176)
Какой повод сбивать гражданский самолет?

Предположим в то время кубинский самолет и воздушное пространство США. Про какой итог мы сейчас бы вели беседу? Другого сценария не могло быть в принципе и те кто это сделал знали чем кончится. А пилот - либо дибил, либо был должен, либо семья в заложниках. Это был полет в один конец. Про Руста тему у Караулова смотрел, похоже на правду. Под В-Волочком знакомый служил летчиком в Хотилово, они Руста засекали, самолет по тревоге подняли, им сказали отбой.

YuryL 07.04.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1225532)
... И Штаты давно уже ничего не дарят корейцам. У них там своего хватает.
.

Дарят, поверьте. Не совсем правда приятное для нас и китайцев :( Дарят технологии двойного назначения.
Могу сказать по энергетическому оборудоваию: Huyndai - разработки Мицубиши до 1990 года, Hyosung - Хитачи и Тошиба того же периода. Корейский Smart Grid на последнем питерском форуме вызвал только насмешки и издевательства как неудачная попытка копирования японских и американских разработок. Силовые трансформаторы для корейцев разрабатывает наш с Вами Запорожский ВИТ, в том числе модные нынче элегазовые. Измерительные трансформаторы хитрые япы не озаботились передать корейцам - результат - комплектация всего оборудования чисто японская :))) Релейная защита и автоматика полностью Siemens AG, даже попыток своего нет. Среднее напряжение, смешно сказать... клоны ABB и Siemens. Альтернативная энергетика полностью сдана китайцам, как и сборка особо ответственных узлов теплофикационного и высоковольтного оборудования. Эту модель можно смело переносить на все остальные сектора экономики.

Oleg Mikhnich 09.04.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1225289)
или есть технология выявления шпиона по внешним признакам за 5 мин ?

Ну хотя-бы отсутствие иллюминаторов в салоне, или отсутствие в них физиономий. Для человека со зрением пилота ВВС с не сильно большого расстояния это возможно.

efferalgan 09.04.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1225176)
Может правильнее было сбить разведсамолеты, тем более, если они "шли в пристежку", то есть также залезли за границу СССР. Или нет? Какой повод сбивать гражданский самолет? Был же другой случай, когда усадили самолет принуждением - рядом с финской границей

Во-во, тем более что Боинг сбивал перехватчик практически "в упор", после того, как посопровождал "на хвосте" какое-то время и еще из пушки пострелял, чтоб привлечь к себе внимание, так сказать. Разведчики эти должны были тогда быть супер-мега-стелс, причем даже в спектре видимого света :D


Часовой пояс UTC +3, время: 02:46.

© 1998–2024 Watch.ru