Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Надёжна ли женская механика? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=109098)

marko 20.03.2012 12:37

Надёжна ли женская механика?
 
Не знаю, была ли такая тема или нет? Если была, то можно удалить.
Так вот. Моя жена наконец то стала разделять моё часовое увлечение, часов то у неё много, в основном квац. Здесь и Тиссот, и Ревью Томе, и Лонжин. Недавно на 8-ое марта подарил ей Мидо с мехом 2892. Часики ей нравятся, правда великоваты чуток, но носит она их с удовольствием. Последнее время задаёт мне вопрос, мол не подаришь ли мне часики на ДР поменьше и поизящней, но чтобы механика.
Так вот у меня вопрос. Есть ли женские калибры, в основном швейцарские, которые были бы так надёжны, как например, тот же 2892? Про ЕТА 2000 слышал не очень лестные отзывы.
И что насчёт женского Ролекса? Мало ли, "чем чёрт ни шутит"?

Yuyu 20.03.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1197734)
.
И что насчёт женского Ролекса? Мало ли, "чем чёрт ни шутит"?

По моему мнению и опыту, характеристики механизмов мужских и женских часов у Ролекса идентичны.

marko 20.03.2012 13:44

Что значит характеристики? Вы имеете ввиду точность и запас хода? Калибр тот же, только меньше? Если да, как отражается на интервале репассажа и надёжности?

Yuyu 20.03.2012 13:50

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1197831)
Что значит характеристики? Вы имеете ввиду точность и запас хода? Калибр тот же, только меньше? Если да, как отражается на интервале репассажа и надёжности?

Я имею в виду точность, надежность, запас хода. Устройство калибров в женских моделях ДэйтДжаста (26 и 31 мм) или Яхтмастера 1 (29 мм) я сравнить с мужскими не могу - не хватает знаний.
Относительно репассажа, вне зависимости от размера механизма, производитель рекомендует репассаж раз в 5 лет.

marko 20.03.2012 13:54

Т.е на женский Ролекс ДД нареканий, в принципе нет?

Yuyu 20.03.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1197843)
Т.е на женский Ролекс ДД нареканий, в принципе нет?

ДД в Ролексовом "жаргоне" - это ДэйДэйт :).
К женскому ДэйтДжасту претензий нет.

marko 20.03.2012 15:12

Спасибо, уважаемая Yuyu за участие. На форуме, как я вижу, женские часы и калибры интереса не вызывают.

Колян 20.03.2012 17:22

а что есть разделение на женскую и мужскую механику?)

yurikim 20.03.2012 17:56

У меня одни из наручных часов с механизмом от швейцарских женских корсетников выпуска 1900 года ;)
До сих пор ходят и довольно точно.
К вопросу о надежности :)

marko 20.03.2012 18:16

Цитата:

Сообщение от Колян (Сообщение 1198196)
а что есть разделение на женскую и мужскую механику?)

Есть калибры для женских часов. Поскольку часы небольшие туда идут механизмы меньших размеров. В тот же женский Ролекс, Омегу, Эбел, Лонжин, Картье и т.д. Надеюсь не надо обьяснять, что такое женские часы? Эти калибры, назову их женскими, идут только в женские часы. В мужские идут калибры побольше. Из ЕТА, к примеру, 2824, 2892 и их производные. В женские часы идут 2000 и их производные 2004. Слышал, что они проблематичные. По этому поводу хотелось бы услашать мнение уважаемых мастеров.

Oleg Mikhnich 20.03.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1197734)
Недавно на 8-ое марта подарил ей Мидо с мехом 2892. Часики ей нравятся, правда великоваты чуток, но носит она их с удовольствием.

А что за женские Мидо такие на 2892? Вы не путаете с 2824? Или 2671?

marko 20.03.2012 19:49

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1198374)
А что за женские Мидо такие на 2892? Вы не путаете с 2824? Или 2671?

Не путаю. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=107233

chess 20.03.2012 19:54

По Ролексу : в семье имеются Яхтмастер 1 35 мм , Яхтмастер 1 29 мм , ДДж 31 мм .
Механизм у них один , очень точный .
По недежности из личного опыта пока не могу судить , со слов часовых мастеров и
по отзывам на роликофорумах , они надежны .
Репассаж как и любому Ролику понадобится раз в пять лет +\- .

Oleg Mikhnich 20.03.2012 19:58

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1198418)

Действительно 2892. Сейчас в Мидо такой не ставят. Часы, как вы написали из 90-х. Спасибо за инф.

marko 20.03.2012 22:19

Сейчас в женский Мидо, да и не только ставят механизм 2671, кстати, тоже нет на него рецензий.

Laureus 20.03.2012 23:23

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1198291)
Есть калибры для женских часов.

Самые точные -- Rolex 2235 и Omega 8520. У JLC хорошие калибры -- 960-й с автоподзаводом или ручки на калибрах 846/844 или 865-м калибре.

Oleg Mikhnich 21.03.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1198721)
Сейчас в женский Мидо, да и не только ставят механизм 2671, кстати, тоже нет на него рецензий.

Уменьшенный аналог 2824. Все-же, учитывая нынешний тренд на более крупные часы, в т.ч. женские, лучше взять на 2824. Но в маленькие часы его не поставишь.
Есть небольшие калибры для женской механики и у Ориент и у Сейко. Причем, у Ориент, в женских моделях 3 звезды есть и ручной завод, в отличии от женских. Возможно, для того, чтобы при необходимости компенсировать меньшую эффективность автомата в женских малых калибрах.

Hugo Braun 15.11.2013 07:13

В 2007 году дарил одной женской особе золотые часы "Чайка" с ручным заводом , так вот вчера узнал , что они всё ещё тикают и радуют человека . Жаль , что производство механики "Чайка" приостановлено .:mad:

inhate 16.11.2013 20:34

Гм, а 7001 за "женский" калибр не пойдёт? Вроде бы без нареканий машинка, только руками крутить надо.

Dima343 16.11.2013 21:03

Вложений: 1
а в какие женские модели ставят 7001?
сам по себе мех неплохой, только заводить надо аккуратно

Цитата:

Omega 8520
открытие для меня
Вложение 565072
когда разработан?
вообще сказать то, что женские калибры находятся в тени мужских - вообще ничего не сказать
я и о существовании Ролекса 2235 узнал 3 недели назад
а ведь на разработку женского механизма уходит не меньше усилий, чем на разработку мужского, учитывая миниатюрный размер

Agriz 16.11.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2182395)
а в какие женские модели ставят 7001?

Майстерзингер, линейка Карелия. В том числе есть однострелочник.
Но это совсем уж экзоты :rolleyes:

А так все сейчас массово халявят и если делают женские слимы, то кварцевые.

Искала винтаж на этом механизме — были замечены женские Мовадо, Хроносвисс и даже, удивительно, Гиу Йенсен (именно винтажное всё, не современное).

У меня на нём винтажная Сертина, но номинально она мужская.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=51829

В мужских его сейчас намного, намного чаще ставят. Например, Луи Эрар. Причём у Эрара есть регуляторы на доработанном 7001.

Dima343 16.11.2013 22:05

ну вот
то есть почти не ставят
а ставят в "эстетские" мужские модели, и то, этот мех надо еще поискать

не ставят наверное потому, что женщины в основном механику, да еще и ручку не жалуют

victor_12 19.11.2013 05:39

Вложений: 3
Возможно более продуктивно вопрос понимать как зависимость качества механизма, в первую очередь точности и надежности, от размера.
Если так, то это в общем старый вопрос, в конце XIX века были к примеру большие сомнения можно ли вообще американские карманные часы размера меньше чем 18S сертифицировать как железнодорожные, в конце концов разрешили 16S но не меньше. Главные требования простые, типа гарантированная ошибка хода меньше 30сек в неделю.
В первой половине XX выпускалось много механизмов небольшого размера порядка 20мм, которые использовались в мужских, и в женских часах, но немногие могли сравниться по точности с карманными железнодорожными. Когда в 40х появились автоматические механизмы, некоторые например Longines 22А, 19A имея размер порядка 25-26мм базировались на более ранних механизмах порядка размера 20мм, остальное место занимал ротор.
Точность изготовления хороших послевоенных механизмов малого размера стала существенно выше, и параметры хода стали прииближаться к железнодорожным. Это относится и к упомянутым Longines.

Собственно механические часы это грубо говоря пружина, gear train, и регулятор. Для малого размера пружина будет слабее + труднее сделать усилие сравнительно равномерном на рабочем участке (изохронизм). Соответственно gear train должен быть более качествен, с меньшими потерями + обслуживание более критично.
Про регулятор еще интереснее, долгое время было почти аксиомой, что для руных часов подготовленных для астрономических испытаний нужен большой баланс.
К примеру: Zenith 135 - 14mm, Peseux 260 - 13.5mm, но в середине 60х Seiko GS с балансами существенно меньшего размера в общем доказала что это необязательно, причем с меньшим балансом и позиционная ошибка тоже может быть существенно меньше, но опять таки возрастают требования к точности изготовления, качеству обслуживания + периодическое adjusting регулятора.

Чтобы дать некоторое представление о точности хорошего механизма небольшого размера, приведу пример Seiko 2220 (иногда называется chariot ) из моей коллекции. Это механизм размера 17mm, 24j, 28,8к BPH сделан в 1971 Daini, (см картинки). Состояние 95%+, недавно из обслуживания. Средняя точность хода (6 положений х 2 дня, сек/день): -4, -4, -4, 0, 0, -3. Т.е. примерно как хороший Seiko KS.

san0k 26.11.2013 10:55

Наверняка, я не первый, кто пишет вам это, но, если есть возможность приобрести Ролекс, то какие могут быть вопросы к их надежности?)) Не знаю, как на счет других марок, но у Ролекса точно нет какого-то различия в надежности у женских и мужских моделей. Ролекс - это простота, надежность и престижность. За что, собственно, такие деньги и платятся))

Хорошего!

victor_12 28.11.2013 17:36

>Ролекс - это простота, надежность и престижность.

+ реклама при любой возможности :)

kosmonavt9 29.11.2013 01:14

А по моему весь спектр роллекс- женский. Ну чем принципиально( не конструктивно) отличаются пристарелые тётки в разноареальных брюликах и дядьки в разномодельных роллексах? )))

Blockbuster 29.11.2013 02:29

Не стоит париться странными вопросами....всё нормально - женские, мужские....купите ролекс 36мм и кайфуйте

victor_12 29.11.2013 18:55

>... купите ролекс 36мм и кайфуйте

Конечно, с таким аватаром жить легче, только как ролекс при этом можно использовать, из картинки не совсем понятно :)

Dima343 30.11.2013 00:47

что-то фотографии Сейки из 23 поста стали какими-то размытыми

victor_12 30.11.2013 01:26

> что-то фотографии Сейки из 23 поста стали какими-то размытыми

Старые фотографии, что под рукой были, в другом формате, после конвертирования такими стали. Может стоит про нее типа обзор небольшой с новыми фотографиями сделать?

victor_12 14.12.2013 23:36

Кому интересно, графики хода механизма часов из №23 во всех положениях приведены здесь:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=198541


Часовой пояс UTC +3, время: 08:43.

© 1998–2024 Watch.ru