Часы... на ВСЮ жизнь!
 

Здравствуйте! Обращаюсь к вам с вопросом, как к специалистам в области часов, т.к. сам я специалист совсем в других (компьютерных) областях... :)
Итак, за свою жизнь (сейчас мне 31 :) у меня побывало не менее десятка различных наручных часов, разных производителей и типов (электронные, механические, защищенные, элитные, ширпотребные и т.п.). НО мне хотелось бы приобрести такие часы, которые служили бы мне всю оставшуюся жизнь (люблю, знаете ли, постоянство во всех областях :), и в связи с этим обращаюсь к вам за советом. Вот мои пожелания к таким часам:
1) ФОРМФАКТОР: карманные (как в прошлых веках :) или наручные. Лучше всего карманные!!! Но если наручные, то обязательно с металлическим (титановым) браслетом.
2) МЕХАНИЧЕСКИЕ (без автоподзавода). Электронике с ее вечными глюками я не доверяю :)
3) ХРОНОМЕТР (или хронограф, не знаю точно термин, но в общем, чтобы они были очень точные и не приходилось часто подводить время :).
4) ЗАЩИЩЕННЫЕ (от пыли, влаги и падений).
5) ТИТАНОВЫЙ корпус (или другой высокопрочный материал) с матовой (шероховатой) поверхность, легко скрывающей царапины! Не блестящие (не полированные)!
6) САПФИРОВОЕ (трудноцарапающееся) стекло.
7) ПРОИЗВОДИТЕЛЬ с многовековой историей! Однозначно не отечественного производства! Скорее всего, Швейцарской фирмы... А то мои последние часы «Президент России» (1-го часового завода) откровенно разочаровали меня и качеством изготовления и точностью хода!
8) ПОЖИЗНЕННАЯ (или очень большая) гарантия, если конечно такое бывает у часов :)
9) Чтобы их не надо было чистить, смазывать, делать профилактику раз в несколько лет и т.п. Типа  купил и забыл (терпеть не могу всевозможные мастерские, сервис-центры и т.п.).
10) ИЗ НАВОРОТОВ (все это конечно не обязательно, но ВОЗМОЖНО)  будильник (желательно с мелодиями как в старинных часах), светящиеся в темноте стрелки, секундомер, «вечный» календарь (чтобы один раз выставить год и дату и больше ее не менять).

ЦЕНА ОСОБОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ, - ГЛАВНОЕ  КАЧЕСТВО, НАДЕЖНОСТЬ И ДОЛГОВЕЧНОСТЬ!!!

Ну, вот, в общем-то, и все основные пожелания. Хотелось бы узнать, прежде всего, на какие фирмы-производители обратить свое внимание (и быть может даже  на какие конкретно модели часов)???

P.S. Подскажите пожалуйста, когда и где будут ближайшие московские выставки (наручных, карманных) часов? А также  адреса крупных часовых торговых центров, где сосредоточена продукция всех основных именитых производителей (если есть такие) в Москве?

Если вы хотите часы без автоподзавода, то зачем тогда вам вечный календарь? Не знаю, как насчет вечного календаря, но посмотрите например такую модель http://www.alltime.ru/index.php?filt...um=1&mid=74401 Вроде неблескучий титан, повышенная точность хода, сапфировое стекло и т.д. Если такой стиль вам подходит, то можно подобрать модели с другими характеристиками.
Если не подходит, посмотрите часы из нержавейки http://www.alltime.ru/index.php?filt...um=1&mid=27723

Посмотрите часы из этой серии https://www.iwc.ch/index-en.asp

В любом случае, выбирайте часы на ваш вкус. А если хотите беспроблемные часы, меняйте титановые касио каждые 5 лет.
Насколько я знаю, не бывает часов с пожизненной гарантией, как не бывает ничего вечного - все же это сложный механизм и требует периодического обслуживания.
Часы выбирать лучше в серьезных часовых салонах, даже если будете покупать в интернете. В Москве 2 крупные часовые сети - Консул и Меркурий. Адреса магазинов можно найти в интернете, но в центре Москвы эти сети представлены практически во всех крупных торговых центрах (Охотный ряд, галерея Актер, Смоленский пассаж и т.д.).

Спасибо за ответ! Но меня интересуют КАРМАННЫЕ часы (как в старину)!

Re: Часы... на ВСЮ жизнь!
 

http://www.audemarspiguet.com/en/tim...ics_pocket.jpg
http://www.audemarspiguet.com/en/tim...l?collection=2

Вобще достаточно противоречивые у Вас критерии. Не существует механических часов, которые без чистки-смазки проработали бы очень долго. Держал в руках 2824-2 которые без смазки и чистки проработали больше десяти лет и встали, не смотря на то что цапфы были очень изношенны, после смазки часы пошли, при том с хорохей точностью, +2 сек/сут. Что касается "карманников", так это конечно "бронебойные" механизмы, колеса большие, пружина достаточно мощная, так что они любоую грязь перемалывают, но без смазки протянут скорее всего не больше 15-20 лет, хотя может и больше, но в этом ничего хорошего нет, по скольку вся механика по определению требует смазки.

Спасибо за советы! Отличные модели! НО!
Я думаю надо-таки мне установить верхнюю ценовую планку! Скажем в 1000 Евро (35.000 рублей), ибо больше это уже перебор :)
P.S. "Президента России" я покупал за 12.000 рублей :)

Re: Часы... на ВСЮ жизнь!
 

Кстати, в Московской фирме "Новое время" (или "Московское время", не помню :) я видел что-то подобное (может даже и этой фирмы). Мне там понравилась моделька прозрачная с двух сторон (под старину также сделанная) за 17.000 рублей... Но она подходит тока под первые два пункта моих пожеланий :(

Так 15-20 лет - отличный срок! На мою жисть хватит :)

Re: Часы... на ВСЮ жизнь!
 

[quote="Rado-forever"][quote="pebl"]Продавец сказал что Швейчарская фирма и полностью Швейцарский механизм... 48 часов запас хода...

За такую сумму вы карманник с таким набором параметров не найдете.
Кстати, никогда не слышал о карманниках в титановом корпусе!

Т.к. мои пожелания противоречивы, прошу помочь мне устранить все эти противоречия, и подобрать таки нужную мне модель (понимаю, что идеала мне не найти, но найти приближение к нему ведь вполне реально)...
Попробую спросить иначе  КАКИЕ ПРИЛИЧНЫЕ ФИРМЫ ВЫПУСКАЮТ СЕЙЧАС ЧАСЫ В ФОРМФАКТОРЕ ПОД СТАРИНУ (КАРМАННЫЕ) ПРИ ЦЕНЕ (В МОСКВЕ, В МАГАЗИНАХ) ДО 35.000 РУБЛЕЙ?

Я думаю только Tissot

http://www.alltime.ru/index.php?filt...sot_man_pocket

Мне понравилась эта модель:
http://www.alltime.ru/index.php?filt...um=2&mid=34118
Что можете сказать о ней плохого и хорошего? :)
И ЕЩЕ - та модель что мне понравилась в салоне - EPOS EP21210213 Что можете про нее сказать? (вопрос ко всем).

Красивый скелетончик. Да и тиссо фирма неплохая...
Смущает, правда, медный корпус (а позолота продержится примерно из расчета 1 микрон - 1 год, а там - кто как носит...)

за 1000 евро тиссо в золоте взять можно
http://www.alltime.ru/index.php?filt...um=1&mid=34111

Посмотрите еще LONGINES (бренд выше статусом, чем Tissot):
http://www.alltime.ru/index.php?filt...igation-pocket

Вам не кажется, что Ваши требования как то не совсем совместимы с ценой?

и

Почему перебор?
Нормальные часы с этой ценовой планки только начинаются. ИМХО конечно.

Ниже только самые простые, не доработанные ЕТА.
К тому же для ДОЛГОВЕЧНОСТИ механики планируйте отдать Ваш нынешней бюджет в 1000 евро в течение 10-15 лет только за ТО.

Скажем с ценой в 10 000 евро уже можно начинать поиск.

Лично видел пару Ролексов годов 60, ходят до сих пор. Но это уже далеко не 1000 евро.

Они не прикольные по внешнему виду:( Мне нравятся прозрачные...
И ЕЩЕ - та модель что мне понравилась в салоне - EPOS EP21210213 Что можете про нее сказать? (вопрос ко всем). Что-то я по этой фирме ничего в Интернете не нашел... МОЖЕТ ЭТО ЛЕВАК КАКОЙ-ТО?

Вот их сайт:
http://www.epos.ch/

Big Thanx! А что можете сказать хорошего или плохого про эту фирму?
И про ту модельку... :)
http://www.epos.ch/collection/pocket/2121.htm

С одной стороны Вы правы... но с другой, если взять аналогии из других областей (компьютеры, автомобили, мабилы) то (вероятно) это СРЕДНИЙ ценовой диапазон, в котором как раз должен быть самый широкий выбор моделей (в т.ч. качественных)... Тем более - я уже нашел ДВЕ модели, которые (на первый взгляд) меня устраивают (не во всем конечно)...
Сейчас речь лишь о том, чтобы (в т.ч. и с Вашей помощью :) очертить круг потенциально интересных моделей (в этом ценовом диапазоне) и выбрать НАИЛУЧШУЮ, наиболее полно удовлетворяющую моим пожеланиям...

А почему тогда они такие дешевые? :)

Потому, что эти часы без усложнений, а у Тиссо - скелетонизированные, с усложнениями... И здесь, с точки зрения престижности, действует общее правило - лучше дешевая модель более "высокого" бренда, чем дорогая - более "низкого". :wink:
Что касается EPOS, то все о ней написано на сайте. Если нравится - берите! В принципе модель достойная и, я так понимаю, в пределах заявленного бюджета. :)

Если нравятся надежные карманные часы, имеет смысл рассматривать старинные. Машины простые, грязи не боятся.
Новые часы сразу после выноса из магазина дешевеют на 30%, а старинные часы престижных марок с годами только дорожают.

Пример - ZENITH, 1910 года, на идеальном ходу.
http://german.enta.ru/w/Zenith1/Zenith1.htm
Я его собираюсь продавать =)

Заманчивое предложение... :) А сколько такие часики будут стоить? :)

Спасибо за ответ! А вообще, хотелось бы узнать у Вас как у профи (и у других участников форума)  справедлива ли моя интуитивная догадка, что механические часы лучше (надежнее, качественнее, долговечнее) чем любые другие? И что среди механических  самые надежные  именно карманные часы (т.к. механизм больше чем у наручных)?
А то если это лишь мое заблуждение, может и не стоит мне циклиться на механике а купить лучше какой-нить там CITIZEN EcoDrive (мне несколько моделей из этой «вечной» серии понравилось) или Casio (с 10-летней батарейкой)... :) Или механические наручные часы космонавта (видал такие в Политехническом музее, но в Инете никакой инфы по ним не нашел, может кто что знает про них интересного  типа кто выпускает, где продают)?
Также хотелось бы услышать из уст ПРОФИ ТОП5 лучших мировых производителей механических часов (типа первый  самый-самый лучший, надежный... а последний  чуть похуже)... ибо скажем в мабилах я и сам могу такой топ легко построить ( 1) Vertu 2) Nokia 3) SonyEricsson 4) Samsung 5) BenqSiemens 6) Motorola )... а вот тут я бессилен, т.к. не разбираюсь в этом вопросе :( слышал лишь что ОМЕГА самые лучшие...

Рекомендую Вам почитать (при необходимости воспользоваться поиском) форум - ответы практически на все Ваши вопросы здесь есть. :)
Например:
- о рейтинге часовых фирм:
http://www.watch.ru/forum/viewtopic.php?t=508
- кварцевых и механических часах:
http://www.watch.ru/forum/viewtopic.php?t=222
и т.д.
Что касается "наручных часов космонавта", то скорее всего, речь идет о Fortis, которые являются официальными часами Российского центра подготовки космонавтов: http://www.alltime.ru/index.php?filter=watch_fortis_man

250$

Что другие участники форума думают по поводу этого заманчивого предложения???
Сколько еще могут проходить такие часы (без ремонтов и смазок)???

Кое что посмотрел из предложенных Вами ссылок, но это лишь усугубило мою ситуацию (еще больше непоняток стало :( ... А для полноценного анализа я не располагаю свободным временем (в достаточном количестве)... Поэтому прошу Вас (как профи) как и других ПРОФИ их этого форума просто назвать мне ЛУЧШУЮ мировую фирму-производитель часов (по всем соотношениям: цена, качество, надежность, долговечность, большой модельный ряд и т.п.). К примеру, в мобильной связи такая фирма только ОДНА  НОКИЯ... Это я говорю не просто так, а как (почти) эксперт, как человек, сменивший около 70 телефонов за 10 последних лет (а вот часов у меня было не больше десятка  да и то, почти все  отечественные)...
Признаками лучшей часовой фирмы должны бать (вероятно):
1. Большой модельный ряд.
2. Чисто часовая (специализированная) фирма.
3. Скорее всего Швейцарская, с давней историей (с 1800-х годов минимум).
5. Наличие представительств в разных странах мира, в т.ч. в России (и в Москве).
6. Наличие авторизованных сервис-центров (мастерских) в разных странах мира, в т.ч. в России (и в Москве).
7. Наличие фирменных магазинов (салонов) в разных странах мира, в т.ч. в России (и в Москве).
8. Хорошие отзывы покупателей.
9. Наличие моделей всего ценового ряда (от простых до супер-дорогих).
10. Большая гарантия на часы.
P.S. И ЕЩЕ РАЗ  ЛУЧШАЯ ФИРМА МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДНА! ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ЛИДЕР! :)

Ну как сказать. Лидеров может быть несколько, а потребительские качества могут быть специфичные. И, возможно, такие часы, которые отвечают вашим требованиям, вы найдете, но не факт, что они окажутся вам по карману.
Все-таки, мобильные телефоны - это немного другая продукция, нежели часы, рассчитаная на гораздо более широкую аудиторию. Кроме того, как вы представляете себе человека, желающего купить себе телефон на всю жизнь? Тем не менее, желая купить себе часы на всю жизнь, вы вряд ли выглядите странно - часы могут вас и пережить, а вот мобильный телефон, даже самый замечательный, вряд ли протянет у вас больше 2-3 лет.
С таким утилитарным подходом к потребительским качествам часов, лучше выбирать, на мой взгляд, среди японских кварцевых часов, скорее всего касио - мировому лидеру в производстве спортивных кварцевых часов, высокопрочных и высокоточных с замечательными потребительскими характеристиками.

Я бы так категорично вопрос не ставил. :wink:
Но, по мнению большинства экспертов, это - Patek Philippe. :)

А почему тогда его нигде в Инете нет в продаже (только копии)???

Поэтому и нет. Если даже Омега не обслуживает по гарантии свои часы купленные в интернете...

Эти часы, уверен, потому и хорошо сохранились, что механизм регулярно чистился и смазывался.
Часы высшего класса (Patek) стоят не тысячи долларов, а десятки тысяч.
Неужели вы бы купили такие часы (хочу верить, что вы можете себе позволить) и стали бы жалеть денег на смазку механизма (раз в пять лет)?
Если же цель - купить часы, которые не надо обслуживать, то тогда действительно - купите Сейко или Ситизен (в пределах 200-300 долларов - про Grand Seiko или Citizen Chronomaster не говорю) - десять лет проходят гарантировано без всякого обслуживания, а дальше как повезет. Вполне может быть, что и еще десять лет проходят.

А можно про них поподробнее узнать? Что ето за модели?

Раз так, раз хорошая механика такая дорогая, то попробую переформулировать свои требования к идеальным часам:
1) ФОРМФАКТОР: наручные, обязательно с металлическим (титановым) браслетом.
2) Кварцевые или электронные... обязательно с «механизмом» восстановления энергии (солнечными батареями и т.п.). НЕ МЕХАНИЧЕСКИЕ, теперь я понял что механика не для меня.
3) Очень точные! (если электронные  то с функцией коррекции времени).
4) Хорошо ЗАЩИЩЕННЫЕ (от пыли, влаги и падений).
5) ТИТАНОВЫЙ корпус (или другой высокопрочный материал) с матовой (шероховатой) поверхность, легко скрывающей царапины! Не блестящие (не полированные)!
6) САПФИРОВОЕ (трудноцарапающееся) стекло.
7) Большая гарантия производителя.
9) Чтобы их не надо было чистить, смазывать, делать профилактику раз в несколько лет и т.п. Типа  купил и забыл (терпеть не могу всевозможные мастерские, сервис-центры и т.п.). Чтобы срок службы был НЕ МЕНЕЕ 10 лет!!!
10) ИЗ НАВОРОТОВ: будильник, калькулятор, вечный календарь, автопереход на летнее и зимнее время (все это конечно не обязательно, но ВОЗМОЖНО).
ЧТО ПОРЕКОМЕНДУЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ??? КАКИЕ ФИРМЫ И МОДЕЛИ?

Что нибудь вроде этого:

http://creationwatches.com/products/...a16659c85b9c8c

Первая часть моей неполной цитаты относится к моделям Grand Seiko и Citizen Chronomaster.
Вторая (после скобок) - к рядовым моделям этих же фирм в диапазоне 200-300 долларов.

О чем ведем разговор?

Еще раз повторяю, чем дороже часы, тем нужнее для них сервиз.
Дешевые часы можно рискнуть не обслуживать, даст бог - будут ходить много лет с приемлимой точностью. Не даст - не так жалко.
Если же вы хотите более точные часы и готовы за это больше платить в момент покупки - почему вас так напрягает дополнительно заплатить за смазку механизма раз в пять лет?
Это гарантировано продлит жизнь точному ходу часов, в противном случае они, скорее всего, эту точность хода утратят.
На всякий случай даю ссылку на Ситизен Хрономастер, но не уверен, что это для вас. Посмотрите Ситизен Эко Драйв за 150-300 долларов - это то, что вам надо, на мой взгляд.
А в Ситизен Хрономастер стоит самый точный на сегдняшний день кварцевый механизм A660 - уход +- 5 сек в год.
http://www.higuchi-inc.com/thecitizen.html
Кстати, очень может быть, что межсервисный период обслуживания у этой модели - 10 лет. (Эти японцы такие затейники!)

Скорее всего это так... А на каком сайте можно посмотреть полную коллекцию СИТИЗЕНА ЭКО ДРАЙВ??? Дело в том что я видел очень классные часы из этой серии на рынке (со сквозным цилиндрическим прозрачным стеклом, руку видно :)... Но в инете ничего нигде про нее найти не могу :(