Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   А Был ли Штайн? (про рейтинг часовых марок 2012) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=108769)

Baroque 18.03.2012 00:23

А Был ли Штайн? (про рейтинг часовых марок 2012)
 
Собственно вопрос так и остался без ответа:rolleyes:
точнее ответы были. Сначала такой:
Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1189241)
Кто такой, почему не знаю?

потом более конкретный:
Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1190049)
Все предложенния по коррекции списка будут рассматриваться в пятницу 16.03.12 после 20:00 по московскому времени

Тут я начал вспоминать не отправлял ли я письма с уведомлением. Да нет точно не отправлял.

Может быть есть что то, о чем известно узкому кругу большого Жюри?
Ну и наконец в последний раз, уже не тем господам, кому адресовал первоначально, а форуму:
Собственно почему Steinhart имея признаки бренда на лицо, не в списке брендов?
что это, простой игнор, политика владельцев форума? какие еще версии;)

Томас 18.03.2012 00:29

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1193728)
Собственно вопрос так и остался без ответа:rolleyes:
точнее ответы были. Сначала такой:

потом более конкретный:


Может быть есть что то о чем известно узкому кругу большого Жюри?
Ну и наконец в последний раз, уже не тем господам, кому адресовал первоначально, а форуму:
Собственно почему Steinhart имея признаки бренда на лицо не в списке брендов?

Ну да, вопрос в тему. Рассылку по личкам сделали с предложением голосовать. Часов разных то у меня много, но Штайнов -двое. Хотел бы и их отметить. В голосовании не участвую, пока не будет корректировки...

Baroque 18.03.2012 00:31

Раздумываю пока, но возможно последую вашему примеру.
Пускай играются в канцелярию дальше

Celentano 18.03.2012 01:17

Цитата:

В голосовании не участвую, пока не будет корректировки...
Цитата:

Раздумываю пока, но возможно последую вашему примеру.
Будьте мужчинами. Объявите голодовку.

Томас 18.03.2012 01:18

Прошу администрацию не делать ЛИЧНО мне, не нужных рассылок в личку, если мои интересы учитывать никто не хочет. Мне читать это просто не интересно. Как то так..

Томас 18.03.2012 01:19

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1193830)
Будьте мужчинами. Объявите голодовку.

Неохота как-то...:D

Baroque 18.03.2012 01:20

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1193830)
Будьте мужчинами. Объявите голодовку.

Зачем?
Дело не в том что штайна нет в списке, а в том почему те, кто его составляли упорно игнорировали и игнорируют вопрос почему его там нет?
Отсюда рождается много всяких предположений. Только вот такое загадочное:rolleyes: молчание вряд ли связано с робостью и кроткостью составителей списков.
Хотя исключать этого полностью не правильно:D

Baggio 18.03.2012 01:24

Коллеги, а почему голосовалка в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должна объять именно те часы что есть лично у вас?

Откуда такая любовь к своим персонам?

У меня есть подаренные мне сто лет назад Своч и Мактайм, мне тоже страдать что их нет в списке?

Baroque 18.03.2012 01:28

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1193836)
Коллеги, а почему голосовалка в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должна объять именно те часы что есть лично у вас?

Откуда такая любовь к своим персонам?

У меня есть подаренные мне в детве Своч и Мактайм, мне тоже страдать что их нет в списке?

см. пост выше (#7) ;)
И да: у меня есть не только штайн

Томас 18.03.2012 01:28

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1193836)
Коллеги, а почему голосовалка в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должна объять именно те часы что есть лично у вас?

Откуда такая любовь к своим персонам?

Себя надо любить обязательно, а как без этого???:) Проект голосования вообще мне неинтересен, повторюсь, зачем мне это шлют в личку? Мне просто это не нужно...

Strobe Tallbot 18.03.2012 01:31

Задумался, какие бы баллы я поставил Штайну в третьем пункте...:confused:


3. Визуальный аспект (20%)
(Дизайн / Узнаваемость / Копируемость)

Baggio 18.03.2012 01:34

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193840)
зачем мне это шлют в личку? Мне просто это не нужно...

Я приношу официальные извинения от имени администрации что Ваша личка была осквернена эти жутким посланием. :D

Не нужно - проигнорируете, а не разводите демагогию. :cool:

Томас 18.03.2012 01:34

Господа дпс-рубар, мне лично безразличен и ненужен ваш проект голосования, вам прийдется с этим смириться:)

Baggio 18.03.2012 01:35

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193850)
Господа дпс-рубар, мне лично безразличен и ненужен ваш проект голосования, вам прийдется с этим смириться:)

Боюсь они этого не переживут...

P.S. "Три дня я гналась за вами, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны!"

Baroque 18.03.2012 01:37

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1193849)
не разводите демагогию.

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1193853)
Они этого не переживут...

Ну, этот пост тоже по существу темы не назовешь;)
Дабы не уводить тему в сторону, еще раз:
Дело не в том что штайна нет в списке, а в том почему те, кто его составляли упорно игнорировали и игнорируют вопрос почему его там нет?
Отсюда рождается много всяких предположений. Только вот такое загадочное молчание вряд ли связано с робостью и кроткостью составителей списков.
Хотя исключать этого полностью не правильно:D

Томас 18.03.2012 01:42

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1193853)
Боюсь они этого не переживут...

"Спасибов" кто про голодовку наставил? Оба автора голосования, модератор, ну и Тарасу что-то понравилось... Вот авторы очень смутили своим единодушием. Надо обоих светочей часовых Экзитполов просто заигнорить, кто-так уже делал, неспроста думаю...:cool:

DPS 18.03.2012 02:23

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193840)
Проект голосования вообще мне неинтересен, повторюсь, зачем мне это шлют в личку? Мне просто это не нужно...

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193850)
Господа дпс-рубар, мне лично безразличен и ненужен ваш проект голосования, вам прийдется с этим смириться

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193861)
Надо обоих светочей часовых Экзитполов просто заигнорить, кто-так уже делал, неспроста думаю...

Анекдот про ленивого кота знаете?
Лапку то пора убрать.

Томас 18.03.2012 02:34

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1193892)
Анекдот про ленивого кота знаете?
Лапку то пора убрать.

Нет, не знаю, так-же неинтересно, как и ваш опрос... вы столько мне внимания уделили, что закрадывается мысль- немного бы этого внимания Штайну и человеку который о размещении этого БРЕНДА в голосовании вас спрашивл, вопрос был бы давно исчерпан, антихомажный Вы наш:). Или вы из отдела "дальний", там не слыхивали что принято чужое мнение и просьбы уважать....?:confused:

DrS 18.03.2012 02:41

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1193728)
Собственно вопрос так и остался без ответа:rolleyes:
точнее ответы были. Сначала такой:

потом более конкретный:

Тут я начал вспоминать не отправлял ли я письма с уведомлением. Да нет точно не отправлял.

Может быть есть что то, о чем известно узкому кругу большого Жюри?
Ну и наконец в последний раз, уже не тем господам, кому адресовал первоначально, а форуму:
Собственно почему Steinhart имея признаки бренда на лицо, не в списке брендов?
что это, простой игнор, политика владельцев форума? какие еще версии;)

Это не бренд. Это именно признаки. А точнее производитель. Один из десятков тысяч.
Возможно неплохой, но то что на этом конкретном форуме группа людей купила этот ноунейм не превращает его в бренд.

Томас 18.03.2012 02:43

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 1193909)
Это не бренд. Это именно признаки. А точнее производитель. Один из десятков тысяч.
Возможно неплохой, но то что на этом конкретном форуме группа людей купила этот ноунейм не превращает его в бренд.

А статистики и конкретика есть по десяткам тысяч производителей ЧАСОВ? Громко как-то звучит:)

DrS 18.03.2012 02:48

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193911)
А статистики и конкретика етсть по десяткам тысяч производителей ЧАСОВ? Громко как-то звучит:)

А что Вас интересует?
Поищите списки названий часов
:)
Их очень много.

Baroque 18.03.2012 02:49

2Tомас Уважаемый, не давайте повернуть тему в другое русло. Ибо ониhttp://www.mycigars.ru/forum/Smileys...lt/sneaky2.gif с радостью ухватились за косточку, которую им кинули, а именно: критика самой идеи. Идея хороша и исполнение неплохое и в любом случае, кто попытается дискредитировать затею рейтинга, будет в меньшинстве и проигрыше.
В одном только действия наших составителей рейтинга вызывают улыбку. Ну типа штайн не включили (и фиг бы с ним), а сказать почему, важный вид не позволяет:D
Так что я пожалуй составлю этот рейтинг, хай бы с ним. Штайн от этого не пострадает, да и интересно это.

Томас 18.03.2012 03:00

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 1193912)
А что Вас интересует?
Поищите списки названий часов
:)
Их очень много.

Смущают " признаки бренда" и прочие спорные определения, а десятки тысяч производителей схожих со Штайном, вообще не айс.. Тут пословица вспомнилась:): " Двое в драку, третий в .....".
2Baroque, все огонь! Никто никуда тему не увел. Голосование-это частная инициатива, интерес ничей не видать:). Просто игра в "экзитполы" должна быть максимально честной, вы обратили внимание на то, что этого нет. Значит для меня, эти "выборы" будут недействительны, остальное неинтересно.

DrS 18.03.2012 03:05

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193920)
Смущают " признаки бренда" и прочие спорные определения, а десятки тысяч производителей схожих со Штайном, вообще не айс.. Тут пословица вспомнилась:): " Двое в драку, третий в .....".
2Baroque, все огонь! Никто никуда тему не увел. Голосование-это частная инициатива, интерес ничей не видать:). Просто игра в "экзитполы" должна быть максимально честной, вы обратили внимание на то, что этого нет. Значит для меня, эти "выборы" будут недействительны, остальное неинтересно.

1. Про признаки написали Вы в Вашем первом посте. Я лишь это подчеркнул.
2. Я не писал схожих со штайном, я писал произвтдителей часов вообще.
3. В чем спорность?
4. В чем смысл пословицы?

Hong Dien 18.03.2012 03:05

А я вот помню как у нас примерно год-полтора назад была фраза, что ряд моделей Ориента не имеют права продаваться открыто на форуме (типа копирование элементов дизайна), а вот весь Штайн может. Я тогда еще Ориент защищал помнится, хотя на самом деле мне было глубоко фиолетово.

В данном случае - тоже самое. Мне Штайн ну совершенно не интересен, до такой степени, что даже как-то влом поднимать вопрос, за что его не включили. Не все же мне за правду-матку рубиться :) Хотя владельцев Штайна и любителей этой марки я вполне могу понять, тем более что и ветка есть соответствующая. А еще мой любимый Шарль-ОГюст Пайяр не включен - а ведь у него лучшие бочки в бюджете 1-2 тысяч долларов. И Лимеса нет с его костюмниками. Да много кого нет - но надо ли?! Рейтинг-то все равно любопытный, и чего уж тут таить - никто из перечисленных серьезным мировым игроком не является.

Denis Cherny 18.03.2012 03:10

мне кажется что штайн не часы пока еще а часовой гаджет очень модный тут на форуме. своего лица у марки нет пока да и марки как таковой нет. но как гаджет он впрочем хорош. поэтому как его ранжировать ума не приложу

Томас 18.03.2012 03:13

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 1193926)
1. Про признаки написали Вы в Вашем первом посте. Я лишь это подчеркнул.
2. Я не писал схожих со штайном, я писал произвтдителей часов вообще.
3. В чем спорность?
4. В чем смысл пословицы?

Первый пост не мой)))) Пословица плохая, но под нее и Максим попадает уже...
2 Максим. Привет. Мы тебя разбудили агрессивной дискуссией? Или ты все таки внял моему совету и стал более лоялен к администрации? Справка: Голосование по-брендам, сугубо!!! частная инициатива, судя по всему главы отдела " дальний "...:D

Hong Dien 18.03.2012 03:21

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193931)
2 Максим. Привет. Мы тебя разбудили агрессивной дискуссией? Или ты все таки внял моему совету и стал более лоялен к администрации? Справка: Голосование по-брендам, сугубо!!! частная инициатива, судя по всему главы отдела " дальний "...

Да нет - я только с пьянки приехал :) Но тем не менее на редкость трезв в суждениях. Я и написал - могу понять эмоции любителей Штайнхарта. Но если серьезно - это частный момент совершенно. И это со стороны (в данном случае как человек равнодушный и к Штанйу и что гораздо важнее и отчасти (подчеркну - отчасти) к результатам рейтинга, хотя он мне и интересен и я уважаю труд всех тех, кто за него взялся) особенно видно. А стороннее оно же объективное отношение помогает как-то проще все это воспринимать. Ну занял бы Штайн максимум 20-е место - что с того?! Понятно - что волнует некая несправедливость и недосказанность (в большей степени) в отношении него. Но это даже на руку реноме этой марки - одновременно обожаемой на форуме и вдург еще получившей бонус в виде бренда-изгоя - а у нас в Росси к таковым ведь всегда хорошо относятся :)

Кто из новчиков знает про Штайн или нравящийся мне Лимес?! Никто! Совершенно никто! А рейтинг людям пригодится для выстраивания своих ощущения по маркам.

З.Ы. Штайн стоило включить не ради Штайна как такового, а ради отсутствия вот этих споров. Хорошее начинание и много энергии и сил на него потратится, а зато есть такой повод раскритиковать все совершенно. Только всегда надо попытаться ощутить себя тем, кто что-то масштабное создает и кому приходится выслушивать массу порой противположных мнений. Потому критика конкретно отсутсвия Штайна еще оправданна ( и я советую прислушаться к этому мнению), но критика рейтинга как такового - на мой взгялд совершенно нет.

Baroque 18.03.2012 03:51

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1193937)
Штайн или нравящийся мне Лимес?! Никто! Совершенно никто! А рейтинг людям пригодится для выстраивания своих ощущения по маркам.

Як своему стыду не знаю очень много про кого из списка.
Только вот штайн 4ая (по моему) обсуждаемая марка часов на форуме, а вот Zeno (N95таблицы) судя по количеству сообщений в тех топиках, где появляется это заветное слово, совсем не обсуждаемая.
Так что ответ, про то, что Штайн никто не знает, можно было бы всерьез рассматривать при наличии или скорее отсутствии некоторых "известных" марок в опроснике

P.S. Штайн уже узнают в бутиках, где я его снимаю, чтоб примерить другие часы, а именно это и является доказательством, того что Штайн это Бренд. Ибо Новички, как тут говорят, могут не знать вообще ничего, а узнаваемость среди людей которые в теме говорит о многом.

REA 18.03.2012 06:47

Цитата:

Собственно почему Steinhart имея признаки бренда на лицо, не в списке брендов?
Видимо потому, что не все считают Steinhart брендом ;) Вернее, кроме купивших эти часы, Steinhart брендом никто не считает :)

Цитата:

Штайн уже узнают в бутиках, где я его снимаю...
"О, у Вас Ролекс? А, нет, этот - как его там, Штайн что ли?" ;)

Strobe Tallbot 18.03.2012 10:40

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1193949)
Так что ответ, про то, что Штайн никто не знает, можно было бы всерьез рассматривать при наличии или скорее отсутствии некоторых "известных" марок в опроснике..


Alfex, Alpina, Apella, Atlantic, Armand Nicolet, Balmain, Blu, Boegli, Bulova, Candino, Carrera y Carrera, Cedric Johner, Chanel, Charles-Auguste-Pallard, Cabestan, Charmex, Cimer, Concord, Cover, Cuervo y Sobrinos, Daniel Roth, Glycine, Grovana, Hanhart, Hautlence, Linde Werdelin, MB&F, MCT, Movado, Pequignet, Pierre De Roche, Quinting, Roamer, Roman Jerome, Rotary, Tutima...

Выделил те марки, которые наверняка есть у кого-нибудь на форуме.
Это только навскидку, кого в рейтинге нет... И явно поинтереснее марки есть, чем Штайн. Вот только сильно ли опрос от этого пострадает в объективности?..

Rewrew 18.03.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1193911)
А статистики и конкретика есть по десяткам тысяч производителей ЧАСОВ? Громко как-то звучит:)

Almanus, Arctos, Archimede, Bethge & Söhne (обратите внимание), B. Junge & Söhne, Churpfälzische UhrenManufactur, Egon Hummel, Fricker... Это минимум навскидку. И это только немцы. Их действительно тысячи... И среди них есть действительно достойные марки, делающие свои калибры, турбийоны и прочее, но о них просто мало кто знает.

Проблема в том что Гюнтер пока не изобрел ничего своего. В техническом плане. Бренд молодой, ничем не выделяющийся...

strapsimus 18.03.2012 11:58

да и марину милитаре почемуто не включили
нет в жизни справедливости
совершенно

Baroque 18.03.2012 12:02

2Strobe TallbotВидите ли, я не просто так подчеркивал, что вопрос стоит не так, что штайна нет, ах какой ужас. А то, что например на предложение добавить в опрос сейко и еще что то там, ответ был. А на неоднократное - "где Штайн?" либо глупые шутки, либо еще более глупый министерский тон, либо тишина.
Ну раз уж Вы упямянули другие бренды, может поделитесь мыслями почему их нет? Может быть эта ваша версия хоть немного продвинет в предположениях ;)

Strobe Tallbot 18.03.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1194159)
Ну раз уж Вы упямянули другие бренды, может поделитесь мыслями почему их нет? Может быть эта ваша версия хоть немного продвинет нас в предположениях ;)

Я не вправе говорить за Уважаемых авторов проекта.
Если Вам интересно мое мнение...
Может мне так кажется, но, практически все модели, включенные в рейтинг обладают некоей самобытностью. При словах Белл и Росс мне представляется странный для меня квадратный корпус, Морисы - Децентрик, Мастерписы, Цертина - модели DS, Болл - светящиеся трубки, Жакоб -FiveTimeZone и т.д. Даже Сектор для меня имеет свое лицо.
Так с большинством марок в рейтинге... Zeno для меня неясны к примеру, может они и лишние - не мне судить.

А вот при слове Штайнхарт у меня ассоциаций никаких нет, кроме того, что это "часы по мотивам". Это не осуждение и не ругательство, просто для меня факт. И серьезно его оценивать с точки зрения надежности странно (если не путаю, то он ничего в ЕТАшках не дорабатывает), оценивать дизайн, традиции и копируемость смешно - он сам копия...

Повторюсь, что все ИМХО.
И еще раз скажу, что к Штайну отношусь нормально, и он имеет полное право делать то, что делает.
Но все же в музеях проводятся выставки картин, а не постеров с них...

Baroque 18.03.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1193979)
"О, у Вас Ролекс? А, нет, этот - как его там, Штайн что ли?"

У меня океанов нет и не будет.
Хотя у Вас в своем искреннем желании поязвить на мотив с бородой, шутка принимается
P.S. если перечитаете пост, который Вас так возбудил еще раз, то найдете там: "у того, кто в теме" так вот, те кто в теме , вряд ли перепутают штайн с ролексом.

Baroque 18.03.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1194199)
А вот при слове Штайнхарт у меня ассоциаций никаких нет, кроме того, что это "часы по мотивам"

Рискну утверждать что у многих асоциаций не возникнет, при упоминании как минимум 10 названий из списка.
Думаю именно для этого некоторые предусмотрительно снабдили таблицу ссылочками на сайт производителя;)
Так что такой ответ тоже слабоват перед критикой

И убедительная просьба воздержаться от упреков и намеков в хомажности штайна. Оставим эту версию, если она имеет место быть, для членов большого жюри.
А тема с выставками и постерами не в кассу. Кто у нас там кроме Куинджи пейзажи осмелился писать,или Мадонну с младенцем а;)

DrS 18.03.2012 12:50

наличие Зено меня тоже позабавило. Зачем? Лишняя строчка в рейтинге?

Klark03 18.03.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1194199)
А вот при слове Штайнхарт у меня ассоциаций никаких нет, кроме того, что это "часы по мотивам". Это не осуждение и не ругательство, просто для меня факт. И серьезно его оценивать с точки зрения надежности странно (если не путаю, то он ничего в ЕТАшках не дорабатывает), оценивать дизайн, традиции и копируемость смешно - он сам копия...

Не соглашусь, как вот с этим быть:
http://www.steinhartwatches.de/de/Ma...ZURRO,484.html

И кстати, да простят меня любители Брайта, но в свое время проходили пара старых Брайтов на 7750, так на отделку механизма без слез не взглянишь, настолько все уього было, не зря они его под глухой крышкой спрятали.

chess 18.03.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1194277)
Не соглашусь, как вот с этим быть:
http://www.steinhartwatches.de/de/Ma...ZURRO,484.html

спрятали.

Копия Панераи Маре Нострум


Часовой пояс UTC +3, время: 23:26.

© 1998–2024 Watch.ru