Steinhart и Rolex - попытка сравнить
 

Тэкс.... сия тема - плод долгих раздумий. Почему раздумий и тем паче долгих? А вот почему: тема потенциально холиварненькая, уж сколько копий было сломано :cool:. Второе - даже сугубо объективное сравнение будет воспринято необъективно.

Ну да ладно, живущий во мне исследователь с стремлением к точному и объективному анализу растоптал все сомнения и решился на тему.
Просьба к читателям и комментаторам не переводить наблюдения в русло уличных потасовок :), я вредная, буду следить за порядком и в случае чего ябедничать модератору :rolleyes:.

Почему в ветке Штайнхарта? потому что здесь предмет сравнения - не Рол со Штайном, а Штайн с Ролом - раз; второе - о Ролексе ГМТ написано и нафотано уже очень много.

Начну, пожалуй, сама с холиварного куплета долгой песни.
Если Гюнтер хочет уверить весь мир и отдельных форумчан Вотч.ру в совершенной оригинальности своих разработок, в особенности в части дизайна.... скажем так, поверить трудно. Двое из ларца - очень ли разных с лица? :D
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622954.jpg
На этом спорный куплет можно и закончить :)

Разрешите представить - слева:
Steinhart Ocean Vintage Blue-Red г.в. 2011
Механизм ETA 2893-2 механический с автоподзаводом
Диаметр 42 мм, толщина 13,5 мм, ширина браслета 22 мм
Сталь 316
Водонепроницаемость 300 м

Справа Rolex GMT Master II 'Pepsi' г.в. 2004
Механизм Ролекс 3185 механический с автоподзаводом
Диаметр 40 мм, толщина 11 мм, ширина браслета 20 мм
Сталь 904L
Водонепроницаемость 100 м

У обеих моделей - второй часовой пояс. Штайнхарт имеет однонаправленный безель, вращающийся против часовой стрелки. У Ролекса двунаправленный безель.
У Штайна, в отличие от Ролекса, имеется функция быстрого перевода даты.

Точность часов:
Штайнхарт - плюс 9 сек в день
Ролекс - было плюс 5 сек в день, сейчас плюс 15 сек в день (видимо, намагничивание), поэтому сравнение полностью корректным быть не может.

Герои крупным планом:
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622963.jpg
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622967.jpg

Часовые метки у Штайнхарта меньше по глубине, чем у Ролекса.
Стрелки по пропорциям у Штайнхарта толще.
У Штайнхарта обе стрелки плоские, у Ролекса часовая стрелка слегка изогнута по продольной оси, ее легко видно под любым углом.
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622971.jpg
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622975.jpg

Профиль корпуса очень разный. Эргономически Ролекс формой корпуса и углом ушек выигрывает у Штайнхарта, Ролекс "прилипает" к руке, как уже многие отмечали.
Принципиально по-разному крепится браслет к корпусу (у Ролекса - крепление на пружинном штифте между ушками внутри)
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622982.jpg
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622984.jpg

Задняя крышка и у Ролекса, и у Штайншарта завинчивается, у Штайнхарта не без приятности декорирована.
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622989.jpg
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622993.jpg

Застежки у обоих часов не различаются принципиально - двойной замок:
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173622996.jpg
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623002.jpg
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623005.jpg

Есть претензии к стойкости покрытия вставки безеля Штейнхарта к механическим воздействиям. Часы носятся менее 3 месяцев - сравните с часами 8-летними, которые носятся очень активно:
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623011.jpg
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623015.jpg

Еще к вопросу стойкости - на фото корпус Ролекса за 8, повторюсь, лет ношения без полировки. За 2+ месяца носки корпус Штайна ненамного "отстал" в плане мелких царапок. Различия стали по твердости наличествуют
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623022.jpg

Заводные головки завинчивающиеся, на резьбе, каждая имеет три положения для первода стрелок или даты:
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623033.jpg

Еще раз - стрелки у Штайна толстенькие, плоские по всей длине, у Ролекса более изящные, часовая стрелка изогнута для лучшей считываемости.
Светимость в темноте нельзя сравнить, Ролекс уже старенький. Штайнхарт светится как хорошая лампочка :)
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623038.jpg
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623039.jpg

На снимке ниже и на фото выше заметно, что лупа у Ролекса (2.5-кратная) увеличивает лучше, начертания цифр даты у Ролекса тоже читается лучше.
Стекло у обоих часов сапфировое
http://jumal115.users.photofile.ru/p.../173623045.jpg

ИТАК. Резюме (почти) примирительное.
ЕСЛИ БЫ не обстоятельство, что Штайнхарт Винтаж Океан (все виды) является хомажем Ролекса, но Uhrenmeister Herr Steinhart никак не хочет этого признать :):) - часы Штайнхарта следует признать очень приличными механическими часами с хорошими ТТХ за свои деньги.
Когда Штайна держишь в руках, то держишь добротно сделанную вещь, которая, повидимому, будет служить хозяину не год и не два.
ЕСЛИ БЫ только.... :rolleyes::):):p

Юля, спасибо за обзор!
Разница чувствуется конечно даже по фото, но и цена зело отличается.

И ведь денег не пожалела:D:D

Если бы только, он так бы не был похож на Ролекс. :)

надписи вроде разные
а так одно и тоже :)
http://s019.radikal.ru/i624/1203/36/4a925712c072.gif
:D
только те,котрые на букву эс-с заменителем сахара

Спасибо за обзор! Порадовала, честно сказанная фраза о добро но сделанной вещи, ни каждый смог бы это признать! :)

Во-первых, я сразу предостерегла от разжигания всяких розней.
Серьезно, буду ябедничать, есичо.
Во-вторых, у меня эта мысль уже какбее мелькнула, не? :rolleyes:

2 ТС : а чей Штейнхарт представленный на фото ?

Спасибо за обзор!
Юле можно доверять!

жаль лишь, что не удалось обойтись без эпитета (который может быть спорным)...
это не для спора - лишь так... мысли вслух...:rolleyes::p

(обращаю внимание, что это был абсолютно бесплатный проект для Гюнтера)

Дружище носит.

Что-то безель у Штайна весь исцарапаный :(
Им что, бутылки открывали?

Ему дизайн понравился от Ролекс или были иные мотивы покупки ?

Кстати у Гюнтера, появился новый вариант данной модели, где он учел некоторые недостатки, в частности - безель и кстати начал делать внутреннюю гравировку, в общем растет Гюнтер. :)

Т.е. условия эксплуатации разные.

Нет, часы просто носили. В теме специально отмечена нестойкость покрытия на вставке штайновского безеля. И надо учесть (не в оправдание), что снято все-таки крупным планом, в реале царапины видны и вызывают досаду, но не видны ТАК сильно.

Мотив был мой, а именно - потенциальная задумка как-нибудь снять с руки и сделать сравнение.
По определению не могут быть одинаковыми условия эксплуатации 8-летних часов и часов, которые носятся 2 месяца, не правда ли?

я не понял, где тут разжигание розней?

Спасибо за обзор:)
Мне на фото очень бросилась в глаза неравномерность люминафора на часовых метках Штайна.

P.S. Честно сказать очень ждал подобного сравнения на нашем форуме.

Антон, а я вот нисколько не удивлен словам ув.Юлии (это щас от меня дифирамбы не часам, а человеку)...
я бы даже сказал так - это практически единственный настоящий приверженец Ролекс ("незабубненный"), который мог бы сказать такие слова...
сам я не то чтобы не ожидал такого результата, или ждал его на 100%, но такое мнение приятно услышать...

ну и все - теперь мне можно уйти на покой (спасибо Юле - как добрая волшебница она разрушила злые чары)...
больше можете не ассоциировать меня с именем Гюнтер :p:D:o...

Не правда. Срок и условия эксплуатации это разные определения.

О, не обратила внимания :), посмотрю еще раз.
Мне после просмотра фото бросилось в глаза, что у Ролекса все стрелки попалают в метки, включая и секундную, у Штайна - рассогласование.

Извини Брат, но это твой крест, ты уже давно на форуме ассоциируешься с Гюнтером, ничего личного! :)

Антон, да че то стремно... неудобно как-то...
у меня ведь нет и не было никогда ни одних часов Гюнтера...
ребята вон их носят и радуются, а я как нахлебник какой-то - греюсь только в лучах его славы...
считай - совесть проснулась :cool: (или Юля ее разбудила :eek:)...

просто этот обзор (пусть и не мой) поставил хорошую точку, которую я никогда не мог поставить...
все время рисовал запятую...

Если бы не было показанных отличий, то какой смысл был бы вообще покупать Ролекс? Только за бренд?:)

Спасибо большое за обзор. На ВЮС много копий сломали, но пришли к похожему выводу:)


А откуда это Вы взяли? Гюнтер никогда не приписывал дизайн океана себе.
Доводил -да.
Вот на ВЮС дизайнер Гюнтера Саймон Шмид(Тритон) объясняет - пост 13
http://forums.watchuseek.com/f275/st...ml#post1871959

и пост 6 - http://forums.watchuseek.com/f275/st...ml#post2760989


Как это? Это же не кварц. Моторы 4 герца - стрелка почти плывёт..
Минутная и часовая могут быть рассогласованы или ГМТ...

:)Ты знаешь Паша, у Гюнтера тоже нет и никогда не было часов Штейнхарта, но он всю жизнь мечтал о Ролексе, с самого детства, ни ел, ни спал, все думал как ему осуществить свою мечту и вот когда он вырос и смог купить себе самый настоящий Ролекс, он понял что не хочет его, так как может себе позволить купить и ему не интересно, но есть на свете множество людей которые как и он мечтали и мечтают о Ролексе, но не могут себе его позволить, а покупать фейк из перехода, это как-то не комильфо, вот Гюнтер и решил помочь всем страждующим ... Так... это о чем я? Паша, ты тоже в свое время помог все страждующим, не взяв себе ничего взамен, а это дорогого стоит! Так что ты накой не нахлебник, ты этот... пророк, который открыл людям глаза и помог им! :)

Пропустил по точности , все , увидел

Юля, большое спасибо за обзор!
Если Вы читали мой обзор по Роберту - то там можно уловить много похожего. Все правильно.
Мои замечания, чтобы не вводить народ в брожение:
1 Гюнтер сам говорит (мне, во всяком случае,) что он хочет делать приемлемые часы за приемлемую цену. Разница с Ролексом уже ясна.
2 Как я указывал в обзоре о Роберте, сравнение часов такого разного класса несколько некомпетентно. Для подтверждения моей правоты - откройте Ролекс и Штайн. Если будут вопросы - понесите к Андрею Бабанину.
Просто посмотрите, что внутри.
3 Цена у Ролекса, ясное дело, завышена. Но это "хавается", простите за такой слог!
Вывод: обзор хороший, но мы уходим не туда. Их нельзя сравнивать, они играют (пока!!!) в разных лигах.
ИМХО - а вот с Тудором - это будет ближе, хотя еще надо подождать!

Спасибо!
Относительно механизмов - обзор, скорее, потребительский. Что у Ролекса внутри, я знаю :)
Относительно сравнения часов из разных лиг - Вы совершенно правы, корректное сравнение невозможно.
Но возможно ответить на два FAQs - 1. стОит ли Ролекс своих денег? да, стОит.
2. является ли Штайнхарт скверным скопированным изделием - нет, не является.

И еще к замечанию уважаемого Александра:
Если посмотреть и сравнить часы в профиль, видно, что у Ролекса стекло заметно выступает над безелем, а у Штайна стекло вставлено заподлицо. Вопрос продуманности эргономики (мелочь, а важная) - у Ролекса касания препятствий (мелкие удары или притирания) приходятся в первую очередь на стекло. А у Штайна, получается, любой контакт с косяком ли, дверью, мебелью в обычных бытовых условиях приходится сразу на окрашенный безель, который и страдает.

Судя по фото, Гюнтер сделал не хомаж, а прототип ГМТ 2015 года - 42 мм, раздутые метки и стрелки...:D.

Да, уважаемая Юлия ( позволите?), спасибо за интересный обзор.
Мастер -класс, я бы сказал , по обзорам.
А за огнетушитель, вылитый на горящую душу Павла, и за елей,пролитый на его же стигматы, отдельное спасибо.:)
А то что " Бог в мелочах", я лишний раз убедился...
"За сильно хорошо,сильно много платить надо".
А сравнение, имхо, более-менее корректное. Был бы новой серии ролик -гораздо сложнее бы было сравнивать: там и парохром, и , для меня важно, застежка, отдельная песня.

Спасибо!
Как у Штайна устанавливается второе время? Правильно ли я предполагаю, что основная стрелка не прыгает через час, и, таким образом, мгновенно перевести часовой пояс на основном цифере Штайна невозможно?
Сколько примерно стоит Штайн?

300-400 евро

Спасибо за обзор!
Здорово.
И хоть я Ролекс не очень люблю, за то что он Ролекс (ну, вы меня понимаете... ;)), должен чуть добавить свое мнение:Для людей с не широкими, "сухими" запястьями, толщина часов и их профиль очень важна. Я до приобретения Black Sea от Штайнхарта, думал, что на мою, не слишком мощную руку, Океаны лягут плохо... Но, нет, все с толщиной оказалось удобоваримо. Хотя Ролексы, конечно, в этой номинации, выигрывают. Уважаю. К их эргономике придраться сложно. О чем и скажет следующее замечание.

А вот в этой номинации, Океан проигрывает (на моей руке, по крайней мере) Ролексу вчистую. К моему сожалению.
У Штайнхарт ЗГ настолько сильно выступает наружу из приливов корпуса, что возникает опасность травмирования кисти.
Что, собственно говоря, я себе и устроил, устанавливая детское сидение в авто.

Если же сравнивать соотношение "за скока денех - скока часоф", то тут Штайнхарт уже на своем коньке.
За что его, Штайнхарт, и любят многие почитатели. Я, в т.ч. :)
Те же Black Sea и функционально и визуально - классные, красивые часы, даже если не смотреть на "жЁпку"!
Вот только б ЗГ сделать поплоще...

Схожие проблемы с заводной головкой!

А может быть - заслон выставил. Захотят умельцы из Ролекса надругаться над Пепси, как над Эксп2, а не тут то было, есть уже такие часы. Не будет же Ролекс выпускать хомаж Штайна.:D

Это должно было случиться!
Ни Ориент, ни Инвикта, ни кто иной видимо не заслужили этого сравнения, только известная в узких кругах немецко-швейцарская гордая фирма;)

Спасибо, Юлия, за обзор!

Если с безелем Гюнтер вопрос уже решил, то со сталью определенно что-то надо делать!
Кто часто общается с ним, спросите, если мысли у него или планы по замене стали, потому что правда часы покрываются сектой микро царапок через месяц-два, что не может не огорчать :confused:

Даже ожидаемый О2, ни на кого не похож, безель сапфир, дизайн харизматичный, но кэжул часы, которые за месяц царапаются "вхлам" от офисного ношения....не айс это!

20 лет назад ... не самый последний брэнд в то время ...

http://i45.photobucket.com/albums/f7...eZodiacGMT.jpg

могут уживаться ...

http://i605.photobucket.com/albums/t...ebaufre005.jpg

Юлия, огромное спасибо за сравнительный обзор! Особенно за беспристрастное отношение :)
Думаю это не последняя такая тема. Надеюсь все последующие будут проходить именно в таком ключе - конструктивном и доброжелательном.

Второе время устанавливается так же, как у Ролекса - часовая стрелка прыгает через час.