Кировские?
 

Вот такой экземпляр у меня появился:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6203/...b5_b9cce88c_XL
Смущает секундная стрелка - по ощущениям хотелось бы золотую или красную. Или чёрную? Есть спецы по Кировским, какая секундная стрелка тут должна быть?
А от сомнений по стрелке стали одолевать сомнения и дальше... Мнение специалистов - что ещё не так в этих часах? С ЗГ понятно, новая. Крышка?

Ну кроме стрелки, тут корпус включая совсем левую зг, от часов ПЧЗ. Так что от Кировских тут точно только... циферблат. Обычно в Кировских стоит 2408 на 16 камнях. Тут 17 камённая версия...

Понятно...
 

А чей это корпус, есть информация?

Да мог быть от разных марок: Победа, Ракета или например Старт:

http://www.boxerora.hu/gyujtemeny/sztart1127.jpg

Тогда может
 

Этот корпус подойдёт к этой Ракете?
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1330209791

По-моему, часовая и минутная стрелки тоже ПЧЗ. У меня такие стояли на часах "Свет" ПЧЗ.

Скорее ей подойдет из сообщения №4...

Значит, этот корпус (в котором Кировский цифер сейчас) от Победы?

Часы полная котлета. Корпус от Маяка или Старта, машинка от Столичных или Спортивных, а остально х.з. от чего. Кировские шли на 16 камневых машинках без инкаблока в корпусе "краб".

http://s019.radikal.ru/i619/1203/f9/87b916582422t.jpg

http://s019.radikal.ru/i641/1203/f2/5867361df61at.jpg

Да не путайте вы человека. Корпуса одинаковые. Да, к Ракете вполне подойдёт:

http://www.boxerora.hu/gyujtemeny/raketa956.jpg

А стрелочки (сам удивлён!) скорее всего правильные:

http://www.boxerora.hu/gyujtemeny/kirovszkije1404.jpg

Вообще то я думал что там должны быть такие:

http://www.boxerora.hu/gyujtemeny/kirovszkije270.jpg

Про механизм согласен, от Столичных, 2409 17 камней... но как он может быть от Спортивных ??? :

http://www.boxerora.hu/szerkezetek/sportivnie2634.jpg

Про корпус краб... не совсем верно. Кировские шли в разных корпусах и более того разных размеров, включая кстати и золотые. Краб просто самый распространённый тип. Есть например такие:

http://www.boxerora.hu/gyujtemeny/kirovszkije405.jpg

Или такие:

http://www.boxerora.hu/gyujtemeny/kirovszkije1303.jpg

Прошу прощения, на Спортивных шел механизм, как на Победе с центральной секундой или Москве. Не припомню где еще шел механизм как на Столичных. На Родине шел, но там сверху стоял автоподзавод, а вот где еще не припомню. А вот по поводу корпусов, вопрос не так прост. Кировских делал не один десяток, но все шли в крабе.

Ну кроме приведённых выше фото, мне несколько раз попадались Кировские в корпусе малого размера (примерно как Москва, может немного больше) и формой как на фото выше. Задняя крышка- так же закрутка (меньше размером конечно), как и на крабе. Механизм стандартный 2408, 16 камней. Нет сомнений что это оригинальные корпуса для этих часов.

Согласен !У самого таких несколько маленьких и с крышкой-закруткой .Могу показать попозже, но с одним НО! они не назывались "кировские" они назывались "Полет" но механизм тот же. В показанных выше корпусах тоже шли не "кировские" а "Столичные" с таким же механизмом ( о золотых "Кировских" отдельный разговор". Поэтому могу с определенной долей уверненности сказать "Именно "Краб" родной корпус для кировских" в данном исполнении циферблата. Но разумеется я могу и ошибаться (для этого стоит посмотреть каталоги и убедиться где "краб" а где просто рак)

Ну каталога 1960 года крайне нехватает. В нём понятно только крабы и никаких раков :). Были бы 1963-65-67... Тоже фото вечером сделаю.

Надеюсь что на вопрос "Где крабы зимуют?" будет получен исчерпывающий ответ.

В Столичных и Кировских механизмы немного разные. У Столичных баланс противоударный и дополнительный камень накладной на анкерном колесе со стороны задней крышки. Поэтому и число камней разное Столичные - 17, Кировские - 16. Кстати, при внешнем сходстве многие детали разные, например балансы не взаимозаменяемы, на Кировских цапфы намного толще, чем на Столичных и баланс сильно тормозится. А вот от Полета 2414 подходит на Столичные идеально.

Попробую суммировать
 

Итак, спасибо всем огромное за помощь!
Коллективный разум непобедим!

Я попробую суммировать все полученные сведения, а вы поправьте, если что не так:
1). Механизм не тот, должен быть 16 камней. Этот подойдёт к "Столичным" и по своему состоянию достоин получить корпус.
2). Для этого циферблата корпус должен быть "краб", белый или жёлтый.
3). С таким цифером и корпусом "краб" эти стрелки имеют право на существование.
4). В таких корпусах "Кировские" делали, но задняя крышка д.б. как на "крабе", т.е. с резьбой, без отдельной гайки.
5) Этот корпус с такой крышкой подойдёт к показанной "Ракете".

Таким образом, если я правильно суммировал прочитанное, нужно сделать следующее:
1) В этот корпус переставить "Ракету" и она будет "правильная".
2) Искать донорский корпус типа "краб" и механизм на 16 камнях, тогда получатся "правильные" "Кировские".
3) Если попадутся "мёртвые" "Столичные", то для них есть отличная машинка :)

Так?

Вобщем примерно правильно, только п.4 непонятен... В таких как Ваш корпус Кировские быть не могли, а вот как фото что я привёл вполне могли. Я кстати нашел и мелкий Полёт и мелкие Кировские... фото завтра, сегодня лениво уже.

Краб я Вам могу дать. Не супер, но на четверку потянет. А вот с машинками кировскими труба, у всех заломан кончик оси секундного колеса.

Спасибо за предложение!
Сейчас отпишусь в личку

Вобщем с фото пока проблемы, НО! Вчера открыл и Кировские и Полёт. С 1-ми сюрприза не случилось, всё как должно быть. Вполне возможно что в таких мелких корпусах были и Столичные. Возможно даже и видел их.
А вот Полёт не прокатывает. Хотя корпус и похож, но внутри совсем другой калибр, да крышка на винтовом кольце. Видимо немного другое время выпуска... как же не хватает каталогов 60-х...

Вот мои Кировские и Столичные. Может поможет для сравнения.

Очень даже поможет! Вот подтверждение: Кировские в малом "не краб" корпусе.
А Столичные в стандартном своём, что называется базовом корпусе.

Подскажите, пожалуйста - а разве "Спортивные" были без стоп-секунды?

Пара мелких ошибочек,

«Москва» – 2608 (26 мм, центральная секундная стрелка, без инкаблока)
«Спортивные» – 2634 (26 мм, инкаблок, центральная секундная стрелка, функция стоп-секунды)
Полеты последних серий шли на базовом механизме 2609Н с частотой баланса 21600. Соответственно, на все производные (с календарем, автоподзаводом и их комбинации сзади тоже добавляется буква "Н").

Есть мнение что Спортивные это всё таки не 2609 и не 2634, а 2618:

http://www.boxerora.hu/szerkezetek/sportivnie2634.jpg

А тут: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16209 явно неверная информация.

Я понятия не имею есть вообще в природе калибвы 1МЧЗ № 2609 и 2634 и если есть, то на какие часы ставили. Но явно не на Спортивные. А сведения про 2618 считаю надёжными ибо пока ошибок на этом ресурсе не замечено.

Всё не так просто оказалось...
 

Итак, спасибо dmvt1 за предоставленный корпус-"краб" - спасибо!
Но корпус оказался заметно больше по диаметру, вокруг циферблата остался зазор около миллиметра... Фото прилагаю.
Очевидно, нужно искать корпус как в сообщении # 11 от Hantei39th:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=11

Так что проект продолжается, часы пока тикают в "чужом" корпусе. Параллельно ищем и механизм, вроде шанс есть :)

а корпус от полёта родины автомата не подойдет?

Нет,они разные.

нужен другой маленький. при случае отправлю фото для ознакомления в личные сообщения примерю к имеющимся свободным корпусам может быть окажется то что нужно

внимательно посмотрел фото по всей видимости корпус подходящий есть но нужно смотреть такой циф тоже есть так что примерить не трудно.

Как уже говорили в этой теме - с таким цифером часы шли в золотых корпусах: http://www.netgrafik.ch/golden_watches2.htm
Измерьте диаметр цифера - он должен быть 27 мм, в маленький корпус не влезет, потому что там размер циферблата 25,7 мм.

Вот калибр 2609 70-х годов, совешенно другой и не ставился в Спортивные. Хотя и 17 камней. Наверно dmvt1 сможет показать как выглядел калибр 2634 и в какие собственно часы он устанавливался.

http://www.boxerora.hu/szerkezetek/poljot2609.jpg

Здравствуйте всем!Вот ...благодаря помощи BEENa -получились такие симпатичные "КИРОВСКИЕ".Спасибо ещё раз Вам ,BEEN :).Правда,не знаю ,так ли она должна выглядеть?!

В Спортивные ставился вот такой механизм, модернизированный механизм от Москвы. Маркировки не имеет, т.к. ГОСТ на систему цифро-буквенной маркировки механизмов введена после того, ка Спортивные уже сняли с производства. По этой системе это и будет 2634 ( 26 мм, противоударный баланс, центральная секундная стрелка, функция стоп-секунды). Ставилась Стоп-Секунда не на все механизмы, конкретно на этом ее нет.

http://s017.radikal.ru/i438/1203/d9/acf0404c56f1t.jpg

В Москву ставили 2608 16 камней. Не противоударный баланс. Что ставили в Спортивные я знаю. И это 2618. 17 камней, противоударный баланс и стоп секунда. А вот что Спортивные могут быть БЕЗ стоп секунды слышу в первый раз. По моему в этом одна из фишек именно Спортивных часов.

а какую функцию тогдавы полняли спортивные без стоп секунды? Помню в 60х у одного моего школьного товарища были "спортивные." так учитель физкультуры пользовался ими как секундомером.

С такой стрелкой даже проще,если что,заменить!Спасибо!