Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Выбор профессии, учебного заведения, страны обучения (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=107015)

Celentano 05.03.2012 22:26

Выбор профессии, учебного заведения, страны обучения
 
Собственно, имеется ребёнок. Через пару-тройку лет нужно будет его куда-то поступать.
Вопрос: какие профессии могут быть востребованными в перспективе?
Какой ВУЗ (Москва, Питер) выбрать, с тем , чтобы доучиваться уехать за границу.
У кого какой имеется опыт ?


Из пожеланий: не IT не технические специальности. Ребёнок не глупый, но особых стремлений в той или иной области не проявляет. Не рисует, не поёт.
Скорее гуманитарий. Изучает английский. С компьютером и телевизором не дружит :) (кто ему даст-то ?)

Огромная просьба по существу.

Sergei1980 05.03.2012 22:49

С компьютером дружить придется, без него обучение в вузе невозможно.
Кроме английского надо выбрать еще один профильный предмет, что бы определиться спрофессией и вузом. А так - на переводчика или дипломата пока тянет :D

Hong Dien 05.03.2012 23:16

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1172932)
Какой ВУЗ (Москва, Питер) выбрать, с тем , чтобы доучиваться уехать за границу.

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1172932)
Скорее гуманитарий. Изучает английский.

Ну даже и не знаю, что бы мне такого посоветовать :) А учитывая фразу Сергея про переводчика и дипломата - просто теряюсь в догадках. К восточному тяга есть хоть какая-то? Ну или шире - к изучению других стран и культур?

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1172932)
Какой ВУЗ (Москва, Питер) выбрать, с тем , чтобы доучиваться уехать за границу.

Только у нас чаще не доучивание, а годовая практика посередине обучения, если студент того заслужит и добьется.

Но и конечно конкуренция на топовые страны типа Китая и Японии здоровенная.

Celentano 05.03.2012 23:50

Ну про дружбу с компьютером я имел в виду игрушки всякие. :)
Переводчик - боюсь что эта профессия переживает не самые лучшие свои времена

Цитата:

если студент того заслужит и добьется.
Я за деньги имел в виду доучиваться

Hong Dien 06.03.2012 00:07

Ну варианты всякие есть - практика в стране это часть обучения. А пост-обучение - это уже как человек со страной сумел познакомиться и т.д. Разумеется, переводчик - это лишь часть того круга специальностей, на которые сможет претендовать выпускник.

Но в общем - пиаром заниматься не буду, если вдруг у ребенка реально появится интерес к другим странам и их изучению - тогда можно что-то посоветовать конкретнее.

fo0bjkeee 06.03.2012 00:21

А как вам профессия врача?

inc 06.03.2012 00:30

У меня старший закончил институт по специальности " Инженер по управлению автомобильным хозяйством".
Так захотел. Отслужил. И жизнь расставила все на свои места.На фиг ни кому не нужны, или нужны на нищенскую зарплату.
Сейчас в процессе устройства в высокотехнологичные малярные бригады( туда не попасть). Год работы нужен примерно, потом сдача на инспектора по окраске Frosio- международный сертификат инспектора, одобренный Ллойдом,Веритас и тд. + язык( сдача только на английском, $ 10.000-12.000)- пока только такой расклад, чтобы получить работу заграницей.
Наши " дипломы" там на фиг не нужны( исключение- морские( котируются прилично)).
Может не наступать Вам на грабли мои , а сразу попробовать в нормальный иностранный техникум, а после( при нормальной учебе)- там же институт???
Таких примеров немало, в Мурманске часто отдают детей в скандинавские техникумы( там в основном на английском).
Реальная специальность с обучением в их системе- в разы лучше для жизни, чем наши раздутые институты.
Исключение - гении или очень талантливые люди.

kappelan 06.03.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1172932)
Вопрос: какие профессии могут быть востребованными в перспективе?
Какой ВУЗ (Москва, Питер) выбрать, с тем , чтобы доучиваться уехать за границу.

1. Зависит от того где ребенок будет жить.
2. А почему сразу не отправить на учебу заграницу?

ШАЛОМ 06.03.2012 00:45

У меня знакомая работает в Норвегии подводным сварщиком. До этого зарплата была в пределах 10 тыс в мес +- пару штук. рабочий день 4 часа. Сколько сейчас- боюсь представить, но так понял, что гоооораздо больше. Закончила у нас институт сварки и там какие-то курсы блатные. С языками не связывайтесь. это бесперспективно. лет через 5-10 создадут синхронный электронный переводчик и шо делать? в штукатуры?
не суйтесь в Юристы и в доктора. рынок переполнен. Экономика не плоха, но только менеджмент и только после пары ступеней МБА. Или, если есть тяги, в какой-нить вуз госуправления. У нас при Ананасе есть такой. там нормально. не знаю, есть ли у вас, но думаю должен быть такой ВУЗ.
И еще рассмотрите специальность Логистика. очень перспективно. Так же в большом почете наши электрики за бугром.

Celentano 06.03.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1173178)
1. Зависит от того где ребенок будет жить.
2. А почему сразу не отправить на учебу заграницу?

Где он будет жить - будет частично зависеть от того, где и на кого он отучится.
Боюсь, если честно одного отпускать сразу после школы.
А сразу - не сразу тут такие мысли -
если закончит 3 или 4 года российского вуза получит бакалавра (мне так кажется)
потом поедет на пару-тройку лет получать специализацию за рубеж, если вдруг "не пойдёт" - у него уже в кармане какое-то подобие образования (российского), вернётся здесь доучиваться
Ну это так , мысли в слух

Celentano 06.03.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от fo0bjkeee (Сообщение 1173159)
А как вам профессия врача?


Это всю жизнь потом постоянно учиться. Здесь начинать - долго и потом "там" переучиваться, там начинать - требования по языку нужны другие и опять же долго

kappelan 06.03.2012 00:56

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1173205)
Боюсь, если честно одного отпускать сразу после школы.
если закончит 3 или 4 года российского вуза получит бакалавра (мне так кажется)
потом поедет на пару-тройку лет получать специализацию за рубеж, если вдруг "не пойдёт" - у него уже в кармане какое-то подобие образования (российского), вернётся здесь доучиваться

То что отпускать страшно - это конечно понятно. Но если приличный зарубежный университет - то это как правило очень приличная публика + хорошие и полезные знакомства.

По второму вопросу, с инстранным образованием и отличным английским, его и в России с удовольствием возьмут на работу.

Конечно еще вопрос, кем ребенок хочет быть.

Celentano 06.03.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1173214)
То что отпускать страшно - это конечно понятно. Но если приличный зарубежный университет - то это как правило очень приличная публика + хорошие и полезные знакомства.

По второму вопросу, с инстранным образованием и отличным английским, его и в России с удовольствием возьмут на работу.


Вопрос № 1 - на кого учить

Александр Курников 06.03.2012 01:03

А что Ваш сын хочет? Мне кажеться в первую очередь у него следует узнать... Самая перспективная отрасль - это IT, с ней при стажировки в российских представительствах международных компаний, он сможет через 3-7 лет уехать куда угодно... Вообще лучше что выбирать что то очень специальное и достаточно редкое, без широких профильных ориентаций (типа менеджер, юрист и т.д.)...
Я закончил строительный университет 6 лет назад, отрасль конечно шелохнуло после кризиса, но это скорее мне помогло...

kappelan 06.03.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1173218)
Вопрос № 1 - на кого учить

Нет, главнее вопрос - кем он хочет быть :)

Celentano 06.03.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1173222)
Нет, главнее вопрос - кем он хочет быть :)

Цитата:

А что Ваш сын хочет?

Ой нет! Это идеализм.
Если бы он очень-очень-очень кем-то хотел быть - это бы уже проклюнулось
Приоритеты надо помочь расставить.

Ребёнок в 15 лет не может осознавать, что он , допустим, хочет быть юристом - как???
Посмотрев Шерлок Холмса или прочитав уголовный кодекс?

Я сам до сих пор не знаю кем хочу быть.

Цитата:

Самая перспективная отрасль - это IT
Это очень "в общем" и "ни о чём"

first contact 06.03.2012 01:14

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1173218)
Вопрос № 1 - на кого учить

Да что же он у вас совсем "амёбный", если ему осталось два-три года до поступления в институт, то хотя бы направление в котором хочется работать он должен определить ( даже если оно потом изменится). И выбирать на кого учится должен ОН САМ, а то будет ли у него такая мотивация и самоотдача для получения образования (да еще и за границей) по той специальности которую выберите вы? Может вам нужно поговорить вначале с сыном, а потом уже спрашивать, где лучше учится на врача, логистика, электрика, актёра и т.д.?

Акимов 06.03.2012 01:33

У нас много представителей многих специальностей, но.... У нас нет специалистов!!!!

Вроде бы есть архитекторы , но и при этом их нет... Вроде бы много юристов , но большинство одно название... Вроде бы есть экономисты, но и при этом их нет...

Так что можно выбрать любую специальность и оч хорошо ей овладеть - и будет счастье...

Пример : в юриспруденции нет хороших спецов в налоговом праве - оч перспективно и доходно...
Хороший архитектор : мой рубит в месяц по 40-50 тыс долларов особо не напрягаясь...

И так во всём...

first contact 06.03.2012 02:04

Вот топ самых востребованных профессий в США
http://www.usadvice.ru/2011/08/samye...ii-v-ssha.html

а это так.... просто для любознательных
http://besttopru.blogspot.com/2011/03/blog-post_23.html

Rosenberg 06.03.2012 02:34

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1173222)
Нет, главнее вопрос - кем он хочет быть :)

Это самый главный вопрос, но проблема в том, что как определиться, кем быть. У моего сына одноклассник поступил учиться в медицинский университет, потому что родители врачи, старший брат врач, ну и ему туда дорога была определена. Но пока учился в университете, увлечение компьютерами привело к тому, что человек стал заниматься разработкой сайтов, и теперь он уже доучивается абы как, только бы родители не бухтели. А после окончания университета работать врачом не собирается. Хобби переросло в профессию. Есть команда в которой он работает, и зарабатывает хорошие деньги разработкой сайтов, и дальше собирается работать в этой сфере. И мой сын тоже не мог определиться, кем быть, пока не занялся 1С бухгалтерией. По знакомству сунул его в одну фирму, которая бюджеткой 1С занимается, а результате оказалось, что это как раз его призвание. Теперь законченный бухгалтер. Тут не угадаешь, порой время нужно, чтобы определиться кем быть.

TechnoInside 06.03.2012 02:52

Что значит "востребована", "переживает времена"? это метафора какая-то? Если человек профессионал своего дела - востребован будет всегда и везде. Не стоит стремиться за трендами и выбирать то, что будет востребовано. Лучше определить, что конкретно нравиться вашему ребенку: английский - хорошо, значит следует копнуть глубже, мб у него есть лингвистические способности (как вариант) ну или чем еще он увлекается - это реально заметно. Если ребенок начнет заниматься тем, что ему нравиться и извлекать из этого пользу необходимо только развивать его способности в данном направлении. А за трнедами в сфере образования не стоит гнаться. И по поводу переводчиков. Переводчики, если они хорошие действительно на вес золота. Приведу пример. Приезжали к нам недавно делегации ОБСЕ, ПРООН, Англия, Германия, Франция, Банкиры Евробанка - у всех был один и тот же переводчик. Я не думаю, что его искали тупо по интернету с надписями: "переведу за лаве", а вернее знаю, что данный переводчик уже известен среди высокопоставленных людей из Европы, ибо каждый советовал его исходя из личного опыта и проделанной данным переводчиком работой. Украина (да и России не отстает) славится в современных условия тем, что экономистов, юристов пруд пруди, но хороших как было мало, так и остается мало. Но это недостатки нашей системы образования. На западе, у студентов помимо основным предметов, есть предметы (и они самые важные), которые данный студент желает изучать сам. Формируются группы по предварительной записи и следовательно проводятся занятия. И посещаемость спецкурсов на 40% больше чем обязательных предметов - ибо данные спецкурсы студент выбрал осознанно, ему это интересно. Поэтому и осведомленность в данном предмете выше нежели в обязательных предметах.
В конце хотел бы сказать, что обязательно нужно вместе с ребенком определить, кем он хочет стать в этой жизни и не боятся, что еще рано и т.д. и т.п. Ему в первую очередь это должно нравиться. А после определения сферы образования жесткий контроль на первых стадиях (если у ребенка есть склонность бросать что-то при первой трудности) а дальше все пойдет своим путем. Будет он учиться в России или в Англии не важно, важно то каким специалистом он будет в конечном итоге. Пусть уже в 16-17 лет ставит цели и по мере возможности начинает их достигать.

Watchstein 06.03.2012 04:14

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1172932)
... Изучает английский. С компьютером и телевизором не дружит :) ....

Подумайте над тем, чтобы определить ребенка в английский колледж уже сегодня или с начала нового учебного года. Не обязательно в самый крутой. Может получится
сумма в среднем от 1,5 уе и выше в месяц, зависит от доходов родителей(можно цену обсуждать)
Через год родители не узнаЮт свойх детей, настолько все поворачивается в лучшую сторону. Спорт, дисциплина, самостоятельность в решениях, отличное обучение, хороший уход и частые каникулы(сможет летать домой), и тд.
Через год ребенок сам мотивированно расскажет, кем он хочет быть по профессии.
Если у владельца Ролексов деньжата водятся- это будет саное выгодное вложение в жизни.
Удачи.

Fet 06.03.2012 09:49

Сколь помню себя в старших классах перед поступлением в ВУЗ - мне было далеко до самостоятельного выбора профессии, и среди моих друзей таких как я было большинство. Ну да, у меня была склонность к точным наукам, но я о выборе специальности особо не задумывался, просто это лежало вне сферы моих тогдашних ценностей и интересов. Это я к тому, что мнение ребенка, конечно, нужно учитывать, но направлять его тоже нужно в обязательном порядке, тем более, если явных увлечений у него нет - я просто узнаю себя. :) Нельзя взвешенно самостоятельно выбрать, если нет вообще никакого опыта в выбираемых возможностях.

И соглашусь с теми, кто советует западное образование - из круга моих знакомых не могу назвать ни одного неудачного примера, пожалуй. Я понимаю, что это слишком обще, но если есть такая возможность - советую в любой не российский ВУЗ, причем не после бакалавра, а сразу после школы. Так вышло, что я немного преподаю, и по работе регулярно обучаю молодых специалистов для фирмы, могу сказать с уверенностью - одна из бед современного российского высшего образования, это почти полное отсутствие мотивации студентов на младших (а где-то и старших) курсах. Куча общих и бестолково даваемых предметов, безнадежно устаревшие программы, спрос не понимания, а "для галочки" - в массе это никак не вызывает у современного студента интереса к профессии. Предметы, имеющие непосредственное отношение его специальности, в лучшем случае начинаются с 3-го курса.

Тут в теме правильно писали про то, что специалистов с дипломами у нас полно, а хороших спецов почему-то мало. На мой взгляд, причина как раз в этом - вплоть до старших курсов нет никаких возможностей у молодого человека заинтересоваться своей специальностью, увлечься ею. Как результат, часто наблюдаю выпускников, которые о своей специальности двух слов сказать не могут, хотя на руках по два диплома. С западными учебными заведениями наоборот, там понимают, что если человека чем-то заинтересовать, то его обучение в данной области идет в разы эффективнее, в том числе для ВУЗа экономически. Не скажу конечно за все "ихнии" шарашки, наверняка не везде так, у меня недостаточно опыта чтобы наверняка это утверждать, но не раз наблюдал картину, описанную уважаемым Watchstein - дети правда меняются к лучшему за короткое время, появляется взрослый интерес к жизни, профессии. Для учащегося российского ВУЗа - это скорее счастливое исключение.

Sergei1980 06.03.2012 12:21

Да сначала можно даже просто попробовать отправить по обмену школьниками, там договориться, или на платной основе если есть финансы - поживет там 2 недели хотя бы или месяц, в той же Англии, и скажет, что там ему нравится, что нет. Все-таки не каждый сможет там остаться сразу надолго, к этому надо постепенно приучать.

Watchstein 06.03.2012 14:49

Здесь надо решать.
Какое чувство будет испытывать потомок от доставшегося по наследству обветшалой квартиры, полу-истлевшего мерса и пары-другой старых Роликов?

Продаст, деньги потратит, да так и будет «несчаствовать» в поисках счастья.
«На какой ляд мне твое старье, почему ты не выучил меня папа?
Ты родил меня для себя, как новый девайс?, если нет,- почему тогда тратил все, на свои бл…е игрушки и эфемерный статус преуспевающего человека?
Что мне дает то,, что ты отдыхал на Багамах?
….??? »
Некоторые готовы уже продать не только дом и машину, но и последние штаны заложить,
Чтоб вернуть время, когда можно было выучить наследников, но поздно спохватились. Любоваться жемчугом было интереснее.

,,- девочка, как тебя зовут?
-(несчастно): Жучка….(((
-почему?
-родители собачку хотели…'' (c)

rtrekm 06.03.2012 15:26

Уважаемый Celentano!
Хочу поделиться своими соображениями по затронутой Вами теме.
Сначала вопрос. Как то размыто: Через пару-тройку лет нужно будет его куда-то поступать.
Или ребенок мужского пола и вопрос в армии?
По Вашим характеристикам:
-изучает английский. Все изучаеют, главное как дается. Если легко и с интересом, надо поключать второй (испанский, китайский, японский….). В противном случае – могу объясниться на бытовые темы, читаю и перевожу со словарем.
-особых стремлений в той или иной области не проявляет. Не рисует, не поёт. Т.е. “экзотические” направления (художник, артист, музыкант и т.п.) отпадают.
-Скорее гуманитарий. Обычно это говорят про людей, которые не в ладах с точными науками(математика, физика, химия). Но гуманитарии – это история, философия, социология, литературоведение, лингвистика (математика)….Поступить, учиться, трудоустроиться??? Много вопросов.
-не IT не технические специальности. А.Курников :” Самая перспективная отрасль - это IT”
Ваше мнение: Это очень "в общем" и "ни о чём" . Извините, но Вы наверное плохо понимаете.
Эти спецы нужны всем и вся: от крупнейших корпораций (государственных и частных) до шарашек, торгующих поддельными часиками. В этом заключается В ОБЩЕМ, а О ЧЕМ- это конкретно в каждой конторе.
Был прогноз по РОССИИ на 2015 по IT-специалистам – спрос :предложение- при сырьевом пути развития- 3:1, при индустриальном- 10:1. Может это и перегиб, но тем не менее, в этой отрасли все нормально. Молодые специалисты получают от 40 до 150т.р.(единицы).

Куда направляют родители своих негениальных чад (в рамках России):
1.Технический ВУЗ
2.Экономический
3.Заборостроительный (куда нибудь)
4. МИМО и т.п., при наличии блата
Сопоставим 1 и 2
ВТУЗ дает реальное ремесло,обеспечивает гимнастику и развитие мозга, возможность бысрого перехода на экономические специальности
ЭВУЗ
- в специализациях типа экономико-математическое плнирование, долгосрочное прогнозирование, аналитика и моделирование требуется приличная математическая подготовка как при поступлении, так и в процессе обучения;
-общеэкономические специальности – прямой путь в офисный планктон
Переход на инженерные специальности крайне трудоемок или невозможен.

Что делать?
Долгосрочное планирование конечно хорошо (бакалавр-магистр-аспирант-кандидат-доктор-топ менеджер-….)
Но сейчас нужно определить градиент развития и пристроить ребенка в сильную школу или лицей, желательно при ВУЗе, в который собираетесь поступать. Если нет очной –в заочную.
Если нужен репетитор, то на год, не менее.
Поступать будете, когда демографический спад будет пройден, ЕГЭ возможно будет отменен (по крайней мере элиттные ВУЗы будут бороться за это), несостоятельные вузы будут закрывыться.
Следовательно, возрастет количество претендентов на место и проходной балл.
Да, в экономических ВУЗах нет военной кафедры.
Идею об отправке ребенка в зарубежный лицей считаю полной ерундой (ни знания языка, ни сложившегося представления о будущей специальности).
Желаю удачи Вам и Вашему чаду.

Акимов 06.03.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 1173926)
Некоторые готовы уже продать не только дом и машину, но и последние штаны заложить,
Чтоб вернуть время, когда можно было выучить наследников, но поздно спохватились. Любоваться жемчугом было интереснее.

Вы вероятно имели ввиду - что бы вырастить жлобов нахлебников...

Уверен что здесь есть немало охотников, так вот есть такой принцип -- от сытой собаки нету охоты...

Тут много было восхищения на счёт забугорных вузов...не обольщайтесь...

Смотреть на буржуйских детей и их замотивированность? А кто размотивировал наших детей? Не мы ли? А кто мотивирует их детей? Не их ли родители?

Кто из нас заставляет наших детей работать во время школьных каникул? А буржуинские дети с 12 лет подрабатывают и заводят счета в банках и копят бабки...
Любой буржуйский детёныш знает что после школы он пойдёт в банк брать кредит на образование ( детёнышей рокфелеров не рассматриваем) и его потом придётся отдавать ( отрабатывать)...
А у нас? У нас товарищ предлогает продать родителям всё что они заработали что бы выучить балбеса!
И какая же ответственность у этого балбеса будет???

Вы много знаете обычных буржуинов кто свадьбы детишкам играет, в путешествие их свадебное отправляет, потом квартирку покупает - как же они сношаться то и где будут эти молодожёны..., потом машинку же балбесу надо
А с какого хрена я должен на старости лет жить хуже, что бы мои дети жили лучше????

Когда моя жена , будучи в то время невестой, спросила моего папу - вы за или против нашей свадьбы - папа ответил : а мне то что, если он может содержать семью , пусть женится....

Зарплата у папы на тот момент была машина в месяц...

Нам всем надо вспомнить профессора Преображенского -- разруха у нас в головах!!!

Сорри, отвлёкся.. По теме...

У меня две дочери учились в школах в Англии - частные школы... Но и при этом проходили экстернатом обучение в нашей обычной совковой школе - 4 раза в год сдавали экзамены по програме лицея....
Школьная програма английская оч слабая, но язык дают хорошо)))
Нашу програму им тянуть было сложнее...
Одна девочка закончила Сен Мартин Скул по спец фэшен мэнеджмент фэшн промоушен...

Сейчас заканчивает бакалавриат в Высшей Школе Экономике на факультете МИЭФ - всё преподавание ведётся на английском языке и проходят две програмы - вышкинскую и лондонской школы экономики ...
Лондонские экзамены в разы легче чем вышкинские....
Сейчас определяется где и по какой спец будет проходить магистратуру...

Для того что бы обучать чад за бугром надо понимать где они потом будут работать!!!!

У меня много друзей в своё время отправляли детей в ту же англию - заканчивали там школу и универ...
Возвращались в Россию дети совершенно не приспособленные к жизни в совке...


Многие технические вузы у нас то же не хуже чем забугорные....


Вообщем надо думать...

Акимов 06.03.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от rtrekm (Сообщение 1173992)
Поступать будете, когда демографический спад будет пройден, ЕГЭ возможно будет отменен (по крайней мере элиттные ВУЗы будут бороться за это), несостоятельные вузы будут закрывыться.

В своём лицее с первого дня тогда ещё экспериментального ЕГЭ боролся за его внедрение... Его отмена будет большой ошибкой ( но уверен что этого не произойдёт...)
Это единственная возможность мальчику из Костромы поступить в престижный вуз в Москве... Или папе съэкономить 50-100 тыс евро взятки:)

VladimirNN 06.03.2012 16:03

Акимов согласен с Вами почти во всем, кроме
Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 1174028)
А у нас? У нас товарищ предлогает продать родителям всё что они заработали что бы выучить балбеса!

Думаю, все-таки, что достойное образование ребенка - важная обязанность родителей, такая же как воспитание, формирование неких начальных жизненных взглядов, ориентиров и ценностей. Не стОит во всем копировать буржуинов, у нас менталитет несколько другой.
А в остальном полностью Вас поддержу - нечего растить мажоров и нахлебников!

Hong Dien 06.03.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 1174052)
В своём лицее с первого дня тогда ещё экспериментального ЕГЭ боролся за его внедрение... Его отмена будет большой ошибкой ( но уверен что этого не произойдёт...)
Это единственная возможность мальчику из Костромы поступить в престижный вуз в Москве... Или папе съэкономить 50-100 тыс евро взятки

Так вот кому мы обязаны заметным падением уровня студентов МГУ в прошедшие пару-тройку лет!!! :)

Более того, элементы ЕГЭ теперь хотят применить при поступлении в магистратуру и выше, стандартизировав вопросы вступительных экзаменов, сведя их к единому для студентов, специализирующихся по разным странам. Хорошо хоть, что до введения стандартных тестов пока не додумались. Хотя тесты я даже люблю составлять, и в некоторой степени они отражают реалии знаний. Только что была межвузовская Олимпиада по страноведению Вотсока и по Вьетнаму тесты выиграли в принципе те, кто реально лучше его знает. Впрочем, тут надо еще грамотно тестовые вопросы составить было - а гарантировать это я мог только по конкретной своей стране, но никак не по остальным странам-номинациям.

За то в чем-то я и согласен с ув. Акимовым - например, по поводу того, что не надо переоценивать роль и качество зарубежных ВУЗов. Хотя в зависимости от специальности - хотя бы какое-то время поучиться в их структуре полезно.

Watchstein 06.03.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 1174028)
......

Вообщем надо думать...

Мне не нравится Ваше обращение и манера ведения обсуждений, но отвечу один раз.
....
Я говорю предметно, а в Вашем верхнем сообщении сплошные противоречия.
Удачи.
ps. Небольшую часть сообщения отредактировал, т.к. незачем здесь, в инете своими достижениями хвастать)

rtrekm 06.03.2012 19:23

Сообщение от Акимов Посмотреть сообщение
В своём лицее с первого дня тогда ещё экспериментального ЕГЭ боролся за его внедрение... Его отмена будет большой ошибкой ( но уверен что этого не произойдёт...)
Это единственная возможность мальчику из Костромы поступить в престижный вуз в Москве... Или папе съэкономить 50-100 тыс евро взятки

Мы начинаем отвлекаться от исходной темы, но я позволю себе ответить.
В прошлом году заведующий кафедрой говорит мне: "Ты знаешь, в этом году мы провели удачный набор - очень много лицеистов (читай проверенный контингент, прошедший огонь и воду) и мало иногородних. На мое недоумение по поводу иногородних (всегда отличавшихся от москвичей большей целеустремленностью и меньшей капризностью) последовал ответ: "Так сейчас же ЕГЭ". В значительном количестве поступают абитуриенты с огромными баллами и нулевыми знаниями. Многие кафедры осуществляют набор со значительным запасом, а в первую же сессию начинается отсев. Но они со своими баллами уже оставили кого то за бортом. Откуда г-н Акимов взял прайс-лист 50-100т. евро мне неизвестно.
Не понял как вставлять цитату.

kappelan 06.03.2012 20:51

Коллеги не отклоняемся от темы.

Акимов 06.03.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1174653)
Коллеги не отклоняемся от темы.

Реально, господин модератор, мы от темы не отклоняемся... Объясню почему...

Наш уважаемый топикстартер может раздумывать о поступлении сына куда угодно, но....
Реально парень сможет поступить в российские вузы только по конкретным набранным баллам ЕГЭ... Вот из их суммы и будет понятно куда именно -- рязанская радиоакадемия или мгу....

Поступить куда то зарубеж можно только сдав предварительно экзамен языковой!!! Айлевел или тойфл....

А посему нашему другу надо готовить парня на высокие баллы по ЕГЭ и на сдачу языкового экзамена!!!!!

Так что от темы мы не отклонялись....

Hong Dien 06.03.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 1174737)
Реально парень сможет поступить в российские вузы только по конкретным набранным баллам ЕГЭ... Вот из их суммы и будет понятно куда именно -- рязанская радиоакадемия или мгу....

Да, но ему надо определиться на что сделать ставку и что лучше готовить. А потом уже с тем, куда поступать.

Как минимум английский на очень-очень хорошем уровне у ребенка должен быть - это пригодится везде. Все остальное уже надо думать дополнительно.

Акимов 06.03.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 1174271)
Мне не нравится Ваше обращение и манера ведения обсуждений, но отвечу один раз.
....
Я говорю предметно, а в Вашем верхнем сообщении сплошные противоречия.
Удачи.
ps. Небольшую часть сообщения отредактировал, т.к. незачем здесь, в инете своими достижениями хвастать)

В этом ничего противоречивого нет...
Я не девушка что бы нравиться кому то....

Ваше предметное рассуждение не имеет логического начала....

1. Обучение зарубежом в коледже или универе только с 18 лет!!!
Если парень оканчивает школу в 17 - ему год надо где то тусовать... Или учиться

2. Рассуждать куда можно поступить можно только на основе баллов ЕГЭ или того уровня знания языка при сдаче междунар экзамена языкового...

3. Айти или шмайти особого значения не имеет -- любой специалист - именно специалист -- будет востребован и состоятелен...

4. А посему говорить надо только о создании в семье некоего мотивационного плана, что бы парень был замотивирован на получение знаний и навыков, а не диплома!!!!

А нравится вам это или не нравится - это моя точка зрения проверенная на себе..

Акимов 06.03.2012 21:53

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1174754)
Да, но ему надо определиться на что сделать ставку и что лучше готовить. А потом уже с тем, куда поступать.

Как минимум английский на очень-очень хорошем уровне у ребенка должен быть - это пригодится везде. Все остальное уже надо думать дополнительно.

Да, вы правы, но чем хорош егэ - по многим специальностям унифицированы предметы егэ....

На многие специальности разные - одни и те же экзамены....
Да, если ещё нет особой определённости - придётся подтянуть пару лишних предметов...

У нас так было : готовились и сдавали 5 предметов, а поступали по трём...
А что делать?

dev13 06.03.2012 21:57

Зная по своему опыту нужно узнать у сына что он сам хочет. Что ему интересно. Чем тот увлекается. А вот если ничем то это беда. То пахать ему в жизни не перепахать. Ведь только та работа которая интересная, не просто работа а развлечение за которое платят. Может гайки крутит он и не хочет быть дипломатом. Так может станет реальным спецом, а это тоже круто. Те кто считают перспективные профессии могут ошибиться 3 года до ВУЗа 5 лет там....все поменяется. Оплачиваемая работа станет ненужной и наоборот.

Акимов 06.03.2012 22:04

Цитата:

Сообщение от rtrekm (Сообщение 1174416)
В прошлом году заведующий кафедрой говорит мне: "Ты знаешь, в этом году мы провели удачный набор - очень много лицеистов (читай проверенный контингент, прошедший огонь и воду) и мало иногородних. На мое недоумение по поводу иногородних (всегда отличавшихся от москвичей большей целеустремленностью и меньшей капризностью) последовал ответ: "Так сейчас же ЕГЭ". В значительном количестве поступают абитуриенты с огромными баллами и нулевыми знаниями. Многие кафедры осуществляют набор со значительным запасом, а в первую же сессию начинается отсев. Но они со своими баллами уже оставили кого то за бортом. Откуда г-н Акимов взял прайс-лист 50-100т. евро мне неизвестно.

Давайте не будем лукавить..
Про отсев : самый большой процент отсева из за того что иногородние ребята начинают жить самостоятельно, вуз не школа где учителя вызывают родителей к директору и выносят мозг что ребёнок стал плохо учиться, нет папы и мамы которые контролируют уроки и просто у детей едет крыша от самостоятельности и бесконтрольности.... И дети просто забивают на учёбу... Плюс начинается любовь морковь и всё такое...

Для себя мы в семье решили в своё время это так : дети учились за бугром и были самостоятельны... Поэтому когда поступили в вузы такой проблемы не было , хотя жена постоянно контролирует дочь через её электронный дневник в вузе....

Поэтому и говорится о том что подготовка эта должна быть комплексной..

У меня есть друг - дети наши одногодки , его парень с золотом окончил лицей , поступил в МГИМО... Так как не солидно парню было ездить на метро , купил меринка пацанёнку... Через месяц паренёк просто забил на учёбу и начал вести ночную жизнь с новыми друзьями....

Про 50-100 тыс евро -- средний ценник на финакадемию, мгу, мгимо и тд до егэ...
Сам не раз помогал друзьям устраивать оболтусов ( и не только оболтусов кстати!)

Акимов 06.03.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от rtrekm (Сообщение 1173992)
Да, в экономических ВУЗах нет военной кафедры.

Неправда... В высшей школе экономики есть военная кафедра...



Цитата:

Сообщение от rtrekm (Сообщение 1173992)
Идею об отправке ребенка в зарубежный лицей считаю полной ерундой (ни знания языка, ни сложившегося представления о будущей специальности).

То же не согласен : учить язык лучше в стране носителе языка , плюс получаются знания языка прикладного - математический, экономический и тд... Этому у наших репититоров научиться практически нереально - особенно в Костроме!!!


Часовой пояс UTC +3, время: 09:08.

© 1998–2024 Watch.ru