"Ракете" запускают механизм
 

Статья из делового еженедельника «Компания» от 20 февраля 2012 г., вероятно поклонникам марки будет интересно ;)


Российская аристократия взялась за возрождение старого советского часового бренда. Граф Жак фон Полье занялся в нашей стране часовым бизнесом и пытается восстановить бренд "Ракета".
Граф Жак фон Полье, француз с русскими корнями, основал Петродворцовый фонд, где значатся фамилии российских аристократов, когда-то эмигрировавших на Запад. Фонд выкупил часовую марку "Ракета" и старое оборудование Петродворцового часового завода в Санкт-Петербурге.

Ольга Колтунова


В планах графа делать российские часы, а также создать на базе старой советской "Ракеты" компанию по производству модных аксессуаров - по типу французской Hermes. Аристократа привлекает идея раскрутить какой-либо русский бренд с дореволюционными корнями, и часы, производимые на Петродворцовом часовом заводе с XVIII века, как раз то, что ему интересно. "Некий швейцарский фонд (группа инвесторов Pallinghurst. - Прим. "Ко") взялся возродить марку "Фаберже", но я не думаю, что что-то получится. Производство "Фаберже" закрылось еще в 1917 году", - рассуждает Жак фон Полье. Петродворцовый завод никогда не закрывался, а старая советская марка "Ракета", по его словам, хорошо известна в Восточной Европе, во Вьетнаме и на Кубе, не говоря уже о бывшем СССР. Сейчас граф ищет инвестиции под свой проект.


Граф в России

Жак фон Полье - потомок известного французского рода. Его предок граф Адольф Полье попал в Россию с войсками Наполеона и остался здесь жить, женившись на графине Варваре Петровне Шуваловой (урожденной Шаховской). После революции род Полье покинул Россию. Сам Жак фон Полье в 1995-м приехал в Москву по университетскому обмену и отучился в "Плехановке". Жак говорит, что его решение вернуться в Россию семья восприняла в штыки. Его бабушка, сама говорящая по-русски, считала, что внук едет "работать на коммунистов", и не общалась с ним полгода. В России Полье трудился в финансовой сфере, был журналистом французских изданий, написал книгу о путешествии по стране, говорит, что занимался бизнесом. Но часы "Ракета" - первый серьезный деловой проект, связанный с производством. Сейчас он директор креативного и дизайнерского отдела Петродворцового часового завода "Ракета". Производством на предприятии управляет его друг Дэвид Хендерсон-Стюарт, англичанин, но русский по матери. "Три года назад мы заинтересовались заводом, думали, что будем заниматься этим как хобби. Но затем вошли во вкус, создали новые коллекции и занялись делом всерьез. Мы создали инвестиционный фонд, в который вошли представители известных русских семей, в частности граф Пален, а также российские бизнесмены, но они не хотели бы упоминания своего имени", - рассказывает граф Полье. Фонд занят привлечением инвестиций в проект. Жак говорит, что проекту помогает и его друг Ростислав Романов, входящий в совет директоров "Ракеты".

В 2009 г. фонд приобрел марку "Ракета" и старое оборудование часового завода. Инвестиции в покупку, по утверждениям игроков рынка, были незначительными. Как говорит сам Полье, часы владельцев Петродворцового часового завода не волновали, предприятие, расположенное в центре Санкт-Петербурга и имевшее свой дом культуры, пионерские лагеря и пр., было интересно им только как объект недвижимости. Поэтому фонд арендует в здании бывшего завода площадку, на которой расположены станки. По словам Жака Полье, когда он попал на завод, работали лишь 100 часовщиков, помещение не отапливалось. Игроки рынка полагают, что, вероятно, производство часов на "Ракете" сохранилось скорее номинально, в то время как в советский период предприятие было одним из самых известных часовых заводов - наравне с "Полетом", "Востоком" и "Славой".


Российский Breguet

"Это старейший завод, который был основан в 1721 году Петром I. Многие бренды придумывают себе историю, дату основания берут с потолка. А здесь действительно старейшиий завод со своей историей. В Эрмитаже хранится 600 предметов Петродворцового завода, предметы его производства есть в Версале и Лувре. И производство здесь никогда не останавливалось", - рассказывает Жак Полье. В советское время предприятие изготавливало 5,5 млн механических часов в год. Для сравнения: крупнейший игрок на мировом рынке группа Swatch производит сейчас около 12 млн единиц продукции ежегодно. Впрочем, слава завода осталась в прошлом, сегодня его оборудование использовать невозможно.

Граф Полье покупал для завода станки у той же Swatch. Известно, что вложения были небольшими. Для разработки новых моделей пригласили часовщиков из Швейцарии. Так что от советской "Ракеты" остались лишь имя да здание.

"Сегодня российское производство часов в упадке. Ведущие часовые заводы закрыты, и механизмы практически не выпускаются", - констатирует Анастасия Дедова, директор по маркетингу группы компаний "Ника". Между тем под маркой "Ракета" производятся прежде всего механические часы, в основном мужские. "Наши покупатели - это состоятельные русские, у них уже есть швейцарские часы, но они хотели бы иметь часы, которые носили их дед или отец. У кого-то первые часы были "Ракета", - поясняет Жак Полье. Большинство достаточно дорогих марок в Европе также не производят собственных часовых механизмов, их, как правило, закупают у Swatch. И лишь некоторые часы изготавливаются мануфактурным способом, включающим полный цикл производства механизмов в Швейцарии, - это марки Breguet и Patek Philippe. И "Ракета", как и эти швейцарские "монстры", тоже сама производит механизмы.

Сейчас завод выпускает около 2000 часов в месяц, в планах на 2012 г. довести производство до 3000. Цена механических часов "Ракета" - от 16 000 руб. до 25 000 руб. Всего коллекция состоит из 30 моделей. "Цена определяется экономикой проекта, дешевле они просто не могут стоить", - говорит Полье. Продаются они в нескольких точках - в ГУМе, ЦУМе, магазинах сети "Подиум". "В основном продвижение часов построено на личном обаянии графа", - подчеркивает Елизавета Епифанова, главный редактор журнала "Мои часы". В ход идут дружеские связи, Facebook и прочее.

Однако проект остается убыточным. Чтобы выйти в прибыль, надо производить 40 000 часов в год. Желающих вложить в производство 5 млн евро пока не нашлось.


Остатки "Полета"

Насколько реалистична затея графа на отечественном часовом рынке, не знает никто.
Эксперты в один голос утверждают, что этот сегмент сейчас растет. По словам Елизаветы Епифановой, он увеличивается примерно на 20% в год. "Но доля российских часов падает", - констатирует Олег Немов, управляющий сетью магазинов "Русские часы". Если отечественными часами считать те, которые полностью производятся в нашей стране, а не используют китайские и швейцарские часовые механизмы, то доля подобной продукции составляет не более 5%. "Часы российского производства дорожают, и при прочих равных покупатель делает выбор в пользу импортных аналогов, - рассказывает Немов. - Если считать русскими часами те, в которых есть механизмы российского производства, то подорожание происходит из-за удорожания самих механизмов. Наиболее качественные механизмы для механических часов и хронографов всегда производились на линиях часового завода "Полет". Три месяца назад остановились последние линии завода. Сейчас распродаются произведенные ранее механизмы, но цены на них выросли".

Сам же завод "Полет" закрылся уже 10 лет назад, но его линии установила к себе московская компания "Мактайм", выпускающая недорогие часы под маркой "Заря". "Мактайм" производит часы и с отечественными, и с китайскими механизмами. Механические часы российского производства с отечественным механизмом могут стоить примерно 20 000 руб., но за эти деньги вполне можно купить уже швейцарские Tissot. Линии "Мактайм" закрыла, так как, скорее всего, они оказались полностью изношенными, а модернизация для компании слишком накладна.

"Производить механизмы в России очень дорого, нужны многомиллиардные инвестиции и помощь со стороны государства. Уже нет ни станков, ни кадров, которые могли бы производить часовые механизмы", - сетует Анастасия Дедова.

Крупнейшим отечественным игроком на рынке является Volmax, она производит самые популярные марки механических часов - "Авиатор", "Буран" и "Штурманские". Для своих марок Volmax использует как швейцарские механизмы (в наиболее дорогих моделях), так и "полетовские" (в более дешевых). Позже, когда запасы "полетовских" механизмов закончатся, компания, вероятно, полностью перейдет на швейцарские механизмы.


Петродворцовый часовой завод "Ракета"

Год основания: основан в 1721 г. как Петергофская гранильная фабрика. В 2009 г. марки завода и весь часовой бизнес перешел Петродворцовому фонду

Сфера деятельности: производство часов

Объем производства: в 2012 г. планируется выпускать 3000 часов в месяц. Предприятие убыточно.

Марки: "Ракета", "Свет", "Петергофская имперская фабрика"

Командирский "Восток"

Татарстанский "Восток", последний завод полного цикла, несколько раз проходил процедуру банкротства, последний раз - в 2010 г. "Восток" являлся убыточным с 2004 г., затем, в 2008-м, получил 6,6 млн руб. чистой прибыли, но в 2010 г. заявил, что не располагает деньгами для выплаты кредитов и не может рассчитаться с поставщиками. Сейчас предприятие по преимуществу изготавливает часы для "АвтоВАЗа", которые устанавливаются на "Лады". Олег Немов говорит, что "Восток" также производит и знаменитые некогда "Командирские" часы - они продаются всего по полторы тысячи рублей и охотно раскупаются иностранцами на сувениры.

А вот компаний, выпускающих часы с использованием импортных механизмов, множество. Это, например, фирма Denissov (изначально она стремилась делать более дорогие механические часы, но сейчас переходит на более дешевые кварцевые) или "Ника", выпускающая золотые часы и являющаяся лидером среди российских производителей часов из драгоценных металлов. Елизавета Епифанова отмечает, что недорогие золотые часы пользуются хорошим спросом в регионах. Золото в России часто предпочитают стали. Работает завод Platinor (бывшая "Чайка"), также предлагающий именно золотые часы.
"Ника" выпускает 25 000 часов ежемесячно. Она же связана с самым ярким часовым стартапом на отечественном часовом рынке. Компания создала совместное предприятие с единственным российским членом Академии независимых часовщиков Швейцарии Константином Чайкиным. Последний занимается производством дорогих эксклюзивных часов (от $18 000 за штуку). До недавнего времени это было "ручное" производство на заводе "Ракета". Его часы, к примеру, носит патриарх Кирилл. Для главы Русской православной церкви Константин Чайкин сделал часы с вечным православным календарем. Сейчас на инвестиции "Ники" производство Чайкина будет расширено, он создал коллекцию для серийного производства уже в Москве. По словам Александра Ветрова, главного редактора журнала "Часы", "Ника" вложила в производство около $100 000.

Впрочем, единственный стартап не говорит о каком-либо возрождении часовой промышленности. Константин Чайкин может выпускать по 2000 часов в месяц - это верхний сегмент, его часы будут покупать на взятки чиновникам. "Ракете" же нужен гораздо больший объем производства - для выхода на окупаемость. "В наших магазинах "Ракеты" нет. Мы берем на комиссию, а "Ракета" предлагает выкупать товар. Сам бренд очень интересный, но то, что делает компания сейчас, пока не слишком востребовано на рынке", - комментирует Олег Немов. Елизавета Епифанова считает, что инвестировать в производство собственных механизмов сейчас довольно рискованно. Возможно, "Ракета" сосредоточится на дизайне и откажется от производства механизмов, тогда экономическая составляющая будет более прозрачной и привлечь инвестиции в проект станет легче.

Читали, спасибо за перепост. Некоторые постулаты из пиар-компании Ракеты выучил наизусть и по ночам снятся.:o

Меня впечатлил раздел "Российский Breguet", не знал что завод работает с 1721 г. без перерыва, ну кроме периода Великой Отечественной Войны, когда завод был разрушен полностью... Видео об истории Петродворцового Часового Завода

Тут надо учитывать, что с 1721 года он существовал как гранильная фабрика, и ни в 18, ни в 19 веке предприятие к часам не имело никакого отношения.

Все таки производство часов на заводе началось только в СССР, причем уже в послевоенный период.

Вот это всегда раздражает!
Как же так! У Востока могут стоить дешевле, у Мактайма, Зари и Волмакса. А у Полье видите ли - ну никак не могут.

Поэтому неудивительно что -

Как-то по злому сказано про остальные часовые заводы. Неужели правда, что Волмакс крупнейший игрок на рынке?
И только ли дешовые Командирские , делает и продает Восток? Много пафоса от коммерческих работников и спецов иностранного ПиАр и только.

Мне кажется, или тут правда через край лютой ярости фантазии журналиста.
Да? А часы-то эти, поди, ещё и деревянные. Или год сейчас семидесятый. Лада-ладой, конечно, но может подскажут, в каком месте там часы от "Востока"? Таймер взрывного механизма что-ли. Очень удивлюсь узнать, что это правда.
Было бы интересно понять, про что речь. О партнёрстве при изготовлении корпусов, например, или неужто правда на потоке люксовые часы лепят, но может опять мощное безумие?

Пипец..... Я конечно понимаю что если на кофемолке написать Tissot то для рассеянского понтореза- обывателя это самый авторитетный аргумент будет при выборе часов. Но я в жизни не одену себе на руку кварцевую хреновину и тем паче не буду этим понтоваться даже если там написано бог весть что. Механика -есть механика!

Графу -респект! Дай Бог чтобы у него всё получилось!

Несмотря на все - однозначно ДА!
А ошибаться и выбирать неправильную стратегию может каждый. Все мы люди.

Эхх, у меня последнее время в голове вертится мысль, а не раскошелится ли на 20 000 рублей и не приобрести ли что-нибудь из современной РАКЕТЫ.... Какая-никакая лепта в поддержку производства, да и есть опасность, что предприятие все таки загнется по новой, уже во второй раз, и часики новой РАКЕТЫ еще станут раритетами - все таки производство очень мелкосерийное...

Поддерживать надо, если сделают нечто качественное и интересное, я бы и сам поддержал, посмотрим как будет выглядеть старт-ап проекта, им нужна массированная, навязчивая до безобразия реклама - инъекция узнаваемости, а потом запуск сети монобрендовых магазинов, такой бизнес, конечно, безприбыльный, но это в начале, а там уж как будут работать ;) продавать углеводороды то проще... ;)

С их ценовой политикой,это как IPO известного банка получится.Едва ли такие часы приобретут хоть какую то коллекционную ценность в ближайшие лет 20.К сожалению.Хотя, если вложатся в новые калибры,кто знает?

Да покупать если охота и можно и нужно. Но однотипные эти статьи на протяжении года, просто надоело читать. Оскомину набили, пиар дешевкой откровенной отдает...:cool:

Из этих слов показалось, что Вы несколько не уследили за событиями. Описанное в статье, что Вы процитировали, это далеко не новинка, а знакомые тезисы, проект уже запущен, работает несколько лет и кое-что уже сумел навыпускать, равно как и показать себя с разных других сопутствующих сторон. Некоторые детали его реализации, что Вы перечислили в сообщении, цитируемом в текущем посте, уже действительно воплощены в реальность, угадали. :) Так что полистайте темы форума, посвящённые новой "Ракете".
Прошу прощенья, если ошибся с угадыванием степени Вашей осведомлённости.

Степень моей осведомлённости, это индикатор эффективности той работы о которой я написал в предыдущем посте ;) ну или если быть точным - индикатор отсутствия работы ;)
Меня можно взять за эталонного потребителя, одного из целевой аудитории проекта и что можно сказать!? Да ничего, информацию о продукте до меня не донесли, ни узнаваемого бренда, ни рекламного слогана, они наверное думают, что потребитель должен прийти к дверям завода и три дня на ветру и холоде вымаливать, чтоб ему продали экземпляр их божественных часов.... Юмористы

Коллега, единственный вопрос: а ссылка есть где размещен этот материал?
или, хотя бы на издание.
Спасибо.

+1, поддерживаю.

+1 Более того, в марте узнаем, что за новые часы повезут в Базель.
будет один-два обновленных механизма. один из них, очень ожидаем.
в том числе, многими коллегами с форума.


а теперь хохма. туда же едет ТДС (Торговый Дом Слава).
вот тут действительно, что повезут то?!

К сожалению-ли, к счастью-ли, подозреваю, что прямое массированное информирование в делах продажи часов не очень проходит. А если и случается такое, то скорее будет раздражать.
Успешные продажи часов, как мне кажется, связаны больше с созданием такого образа марки, когда сам любитель часов (впрочем, на его месте может оказаться и человек, выбирающий первые часы) начинает гонятся за ней, заинтригованный некоторым, но не голословным, "ореолом таинственности" что-ли, редкости её, ценности. Так что здесь довольно тонкие материи, упрощение скорее не на руку популярности марки. Не последнюю роль играет и такой момент, что и качество, изысканность и навороченность товара говорит сама за себя - недаром все юзеры так возбудились, только услыхав, что "Ракета" вроде запустит-таки производство механизма, о котором так долго говорили.
И ведь если всё будет сделано правильно, то пойдёт этот потребитель к дверям завода как миленький. :)))

Никто сейчас на завод не ходит, в лучшем случае пойдут в ближайший магазин.
Конкуренция адовая, а Ракета выпадает из нее вообще, так как не вписывается в нишу дешевых часов, а также не имеет имиджа дорогих и престижных часов, в общем эдакое подвшенное состояние, которое граф выдает за "любовь к родине"


Когда государство или предприниматели хотят с нас денег или услуг, они сразу называют себя родиной, либо жужжат в ухо про героическое прошлое нашей страны, к которой, впрочем, не имеют никакого отношения

Мне цифра Волмакса удивила - 25000 в месяц? И по какой цене продают? И Ракете с такой ценовой политике нужно 40 000 в год? Т.е. в пять раз меньше Волмакса? Хм... Немного не складываются цифры.

Имелась ввиду отнюдь не текущая ситуация, а гипотетическая возможность всё обставить настолько правильно, что любитель часов будет за маркой гоняться, как минимум, цокать при упоминании. Есть примеры разных ролексов, десятков других уважаемых марок, ну а уж тем более ужасных ПАМов.
Сочетание качества товара с умелой рекламой в разных, подходящих конкретно каждой марке, пропорциях способно давать замечательные результаты.

ИМХО, но первоначальный план быть конкурентам японцев выглядел не так фантастично как нынешняя политика сравнения себя с бреге и прочими ролексами. Это как возобновить производство ушастых запоров и обьявить, что эта машина (изначальна максимально дешевая и простая) для тех кто устал от майбаха и желает ездить на отечественной машине. Ну а смотря на устойчивое ВРАНЬЕ которое называют маркетинговыми ходами, то лично я всем буду рекомендовать купить что угодно, а не то, что впаривают вруны. Да и ракета - это такие себе жигули часового мира - надежные но морально устаревшие за которые должно быть стыдно просить сколько просит граф за свои и никого не должно волновать сколько денег тратит граф на производство этих часов.

Здесь нужно оценивать взвешенно. Устаревшее морально в Ракете - это дизайн. А вот механизмы там превосходные. Ничуть не хуже швейцарских и японских. Вот даже автомат вроде бы сделали.
В итоге - Механизмы хорошие. Нужно только разработать современный дизайн Ценовую политику сделать - на уровне Ориента. И тогда есть все шансы, что Ракета взлетит!

Никто нынче не гоняется и не цокает. Хоть ролексы рассматривай. Ролекс и ролекс. Был у меня ролекс. Отстой отстоем, больше всего бесило что на браслете. И страшный он такой был, правда это был ролекс 80-х годов, никакого антуража

В цитаты форума:)
Это так и есть, ракетовских механизм ничем не хуже японцев и швейцарцев, а по надежности может даже впереди.

Так и был автомат, только туда бы вкорячить нормальный подшипник, и япошки будут нервно курить в углу

Не взлетит. ЧТоб взлетела, надо для начала выпустить вариантов 300-400 оформления, как делает ориент.
А пока будет жалких 5-6 вшивых моделей сомнительного дизайна с еще более сомнительной рекламой шансов маловато

Нет, ну а я настаиваю. :) Вот я буду гоняться, если есть за что. Да и людей - не маньяков часовых - знаю, что себе часы единственные после сноса старых подбирали, так если что западёт, то именно за этим экземпляром, что предстоит носить следующий десяток лет, охотиться начинаю, разыскивать.
В общем, есть оттенки, отличные от спокойного взгляда человека, которому часы вообще никак. И умело созданный имидж, вкупе с правильно выдержанным дизайном, функциональностью и качеством, вполне могу говорить сами за себя, не требуя назойливой рекламы.

Тут надо задаться вопросом каких японских или швейцарских. Они на ролекс и даже на брегет косят, думаю у ракеты нет ничего лучшего чем у дорогих вылезаных швейцарских или японских механизмов. А учитывая фото производсва в котором со всех сторон веет кустарщиной, то про качество я бы не заикался, ну разве что потом его не дорабатывать напильником. Восток вон ругают не от того что мех по задумке плох, а потому что его делают на ушатанном оборудовании.
Ну хорошо, только то, что другие делают с легкостью и с закрытыми глазами ракета пытается представить подвигом. Автомат нынче не что-то особенное, а вполне обыденная вещь.
Ну вопервых Ориент не говорит, что производство простого механизма ему влетает в копеечку. Там выбор огромен как по дизайну так и по функционалу. То же самое и Сейко - отличные часы и не за бешенные деньги. Только вышеобозначенные фирмы предлагают часы, а не часы сделаные аристократами и прочими знаменитостями. Думаю всем понятно, что ракете надо не пиарится графьем и именами сочиняя байки о космосе, а просто подумать сколько им надо продавать часов в год, по конкурентной цене, чтобы получить прибыль, а не какую цену надо накрутить на часы, чтобы получить прибыль. Тогда ракета взлетит!

Все никак не перестану удивляться - сколько тут советчиков - как строить часовой бизнес.
То-то Восток еле концы с концами сводит, а Мактайм вообще накрылся. Продавая по конкурентной цене.

На мой взгляд ценовой диапазон Ракета как раз верно выбрала. Вот по маркетингу и разнообразию моделей - можно обсуждать.

Ниже пойдет описание мнения, относящегося к теме, а не к автору выше использованного текста.

тут надо не вопросом задаться, а мозгами подумать. желательно умными.
а еще лучше - мудрыми.

1. то что другие не лежали 20 лет в руинах, да еще за это время вкладывались
(не по детски в эту отрасль) кто-то по моему забыл.
простой пример: взять кого-нибудь из нас и засунуть в тайгу (без денег,
теплой работы, штанишек DG и всего остального) кто через 20 лет будет
выглядеть как Ориент?! :)
а ведь именно так и сделали: лешили финансовой поддержки государства,
убили (по другому и не скажешь) производство, выгнали людей и т.д.


а сейчас значит с ваших слов так получается (речь идет про механику):
хотите, что бы собственник (то есть человек вкладывающий свои деньги),
стал неожиданно продавать часы за 5-6 тыр рублей, при том что
себестоимость их в 1.5 раза выше?
(для тех, кто окончил институт, напомню, что в себестоимость входит не
только стоимость деталей из которых собирается механизм, а свет, газ,
аренда, транспортировка, зарплата работников и т.д.)

при этом предложи вам вложиться в похожее дело, так 120 отмазок, за чем
не надо такого делать (дизайн, наличие импортных "крутых" часов, титулы
и ненадлежащая реклама и т.д.).

так и вспоминается кот Матроскин из Простаквашено: Шарик, ты - балбес!
когда он пошел и кеды купил. тут не дизайн нужно менять (хотя и он иногда далек от идеала).
одним дизайном не обойдешься

2. ну, почти все описал выше, но... к дополнению пункта 1
Ориент не есть ручная сборка. это уже лет 20 поставленные станки,
печатающие одни и теже детали (минимум вложения в переоснащение
производства). проблем с финансированием у них не было
(завод никто не закрывал, людей не выгоняли, мастеров на сокращали и т.д.).
Дизайн, извините, на любителя (как, наверное и все часы).
лично мне не удавалось найти что-то понравившееся у них. не смотря на
400-500 моделей, как писали. более того, наличие пластмассовых колес
в механизме, меня лично, не порадовало (хотя на техническую сторону это
мало влияет, а вот на стоимость, точно ее облегчает).

вот как-то так, коллеги.

Выпуск №6 (691) :)

Вы прям как ребёнок малый, удивили :) Ну откуда у человека возьмётся ореол таинственности, безмерной ценности и страстное вожделение предмета?! ;) Обо всё этом нам расказывают с помощю рекламы, в разных её проявлениях от продакт плэйсмента в фильме, до огромного баннера на спортивном матче и чем меньше вы еёзамечаете, тем больше она откладывается в бессознательное, проходя барьеры сознательного контроля и фильтры восприятия. А уж как вы воспринимаете бренд: элитарый, массовый, символ качества или доступный для каждодневного использования, это зависит от содержания рекламы и контекста использования... Некоторые товары без рекламы вообще не продаются, сидят на игле рекламы: мобильная связь, жевательная резинка, "beverage and juices" - круглый год не останавливаясь, и для часов не надо делать исключений им надо выжить и стать лучшими! ;)

Сейчас, с развитием технологий, легко произвести любой товар, но очень сложно его продать!Сейчас без рекламы можно продавать только колбасу, потому что человек кушает каждый день ;) вот за ней и только за ней он может прийти и на завод ;)

Вот без шуток, большое спасибо за эти слова. А то всё серьёзным дядей склонны считать, а стареть и в 30 неохота! :))
Ну, а я о чём говорил! О такой как раз мудрой рекламе при производстве действительно хорошего продукта, что вкупе сделает так, что имя будет говорить само за себя далее при минимальной поддержке. Вот поглядите, писано было:
*Примечание: имидж и реклама - сочетающиеся понятия.
Как бы ни правила реклама миром, но никакими уговорами, агрессивными рекламами, тем более, роликами, произведёнными под воздействием галлюциногенов, надолго не уговоришь покупать неинтересный продукт. Ну купят немножко, а потом быстро разберутся что к чему. Будут классные, оригинальные, страшно сказать, уникальные, часы - слава впереди побежит, форум тот же раструбит.
Наверное, теперь друг-друга правильно поняли, дискуссию завершим, но оба останемся вечно молодыми мечтателями. :))

Прежде всего надо отойти в сторону от эмоционального восприятия и метода поиска виноватых. Тогда все становится ясно.
Нет не забыл. То что завод развалили - дело истории и о причинах я пожалуй говорить не буду ибо к новым часам это отношения не имеет ну уж тем более к их ценовой политике. Просто раз уж взялся граф за это дело, то значит был в курсе о состоянии завода и о том сколько надо влить денег чтобы его полноценно реабилитировать.

Не лишили финансирования, а развалилась страна, эпоха и строй при котором все контролировали и давали деньги. Завод к сожалению попросту оказался неспособен самомтоятельно плавать в открытом море дикого капитализма. Тем не менее надо приспосабливаться к новым реалиям и смотреть как это делают другие.
Часы с определенными свойствами должны стоить столько сколько стоят аналогичные часы по свойствам на рынке. Ну на крайняк неманого дороже, то что графу производство влетает в копеечку вина самого графа. Значит должен вложить денег столько, сколько надо для производства часов чтобы они продавались т.е были конкурентно способны и приносили прибыль. Окупаемость тогда пойдет на года если не десятилетия, но это обычная практика. Необычно когда с трех рублей хотят получить прибыль в максимально короткий срок. Вот и выходит, если делаются часы с хорошим но предельно простым механизмом в китайском корпусе, то они не могут стоить как часы со сложным механизмом такого-же качества и в таком же корпусе. Хочет чтобы его часы стоили 700 или даже 70000 долларов - то надо сделать соответствующие часы. Пока новая коллекция не тянет ничем на такую ценовую политику и байки об аристократизме графа, надежности старой советской ракеты и куча имен не сделают часы лучше.
а также затраты на продажу, рекламу и т.д. НО такова схема затрат и у остальных. Сильно сомневаюсь что затраты на зарплату на газ и т.д. Ориент, сейко и швейцарцы тоже плотят за газ зарплату и даже соц пакет сотрудников.
Действительно! Не в одном дизайне дело, а в том, что пусть даже 2609 НА максимально упрощенный но вылезаный и сделаный безукоризненно, пусть даже собранный в ручную, даже с такими копеечными прибомбасами как декоративная обработка поверхностей механизма, всякие там синие или еще какие винтики в каждый из которого вложено внимание работника, то лично я и за 2000 долларов купил бы такие часы! Ибо тогда бы видел и знал откуда такая цена. Пока же конкуренты делают примерно такие же по качеству часы и с календарями с какими угодно исполнениями и автоподзавод не редкость и не какая-то ненадежная цяцка и куча функций которых нет на ракете и в ближайшее время не предвидится. Смысл брать ракету которая еще и дороже? Ведь что бы там не говорили к примеру на японцев о пластике и т.д. - их механизмы как минимум не уступают по качеству и надежности даже эталонной советской ракете, зато например превосходят по точности и функциональным возможностям.
Ну вопервых даже если у ракеты есть ручной труд то это не от того, чтобы обеспечить повышенное качество. Вон к примеру Адольф Ланге делается в ручную, а потом еще и разбирается и заново собирается! Или ферари ручной сборки, только конечный результат немного другой. На счет десятилетиями работающими станками я бы так не говорил. Имею опыт - большинство станков имеют ресурс по выработки которого станок начинает делать брак. И тут продукция либо становится некачественной как на востоке либо дорогой поскольку брак не продается а выкидывается, а на него потрачены деньги и эти деньги прийдется вложить в продаваемую продукцию. В том то и прикол, что ведущие успешные фирмы не на пиар трятятся и враки а регулярно меняют производственные фонды.
Поверте, пластик тут не на много удешевит производство, но ракета при этом никак не ушло в сторону от удишивения. Еще раз повторю, если часы стоят 700 баксов, то должны как минимум не сильно отличаться в худшую сторону. Пока реально оценивая обстановку могу сказать, что например 2609 НА в нержавке без всяких там понтов и в кондиции как есть с хорошим пиаром ВОЗМОЖНО будет продаваться по цене до 200 долларов. Дороже его продать можно если механизм действительно делать штучным, в ручную вылизывать все, выставлять зазоры, идеально все выполировывать, все до умопомрачения вывешивать и балансировать выгонять точность до предела, вернуть копеечнуое противоударное устройство анкерного колеса, которое может стать козырем для потребителя. Тогда да, ракета возможно станет заменой для обладателя ролекса. А пока реально получается картина, что начальство ракеты искренне продает серийный запорожец для тех кому надоел майбах.
ЗЫ лично я мало мальски зная какие выпускает ориент или сейко механизмы, какие особенности у них и какие у них цены ничего не знаю о начальстве этих фирм, зато ракета в рекламе много говорит о начальстве и как-то скупо о часах.

Ну так да ведь! Тоже такую ветвь развития как приличную и потенциально привлекательную отмечал несколькими постами выше. Побольше эксклюзивностей, если марка лезть в высокий ценовой сегмент хочет, и на простоту вылизанную тогда тоже найдётся клиент, готовый дорого заплатить. Если с графьями водиться, то стоило бы и часы "царские" делать, а не "революционных матросов" вспоминать. Были же намётки на эксклюзив - каменный циферблат долизать до совершенства, например, а почему бы на Ломоносовском фарфоровом циферблатов не заказать, а потом подать с помпой? GO вот не гнушается с Мейссенской фарфоровой мануфактурой альянс делать, а часы из Петергофа, где дворцы и фонтаны в золоте, почему не могут выглядеть шикарно? Кэжуал, молодёжный стиль же никто не отменяет выпускать, но почему не поэксплуатировать тему дутых шикарностей? Механизм новый разрабатывать тут и не надо.

Я немножко про другое говорил, если вы в наименьшей степени замечаете рекламу, то она может окружать вас в нибольшей степени, потому что ваше сознание на ней не сосредоточено! Например, если вы стоите на улице и ждёте красную машину, то с течением времени, особенно если она опаздывает, вы начинаете замечать, что красных машин на дороге становится больше, чем раньше ;) но на самом то деле это не так, просто вы стали обращать на них больше внимания. А вот рекламы наших часов, я не видел нигде, даже малозаметной ;)

мои 5 копеек
 

Пусть сделают Ракету автомат на мехе 2627, но в стальном корпусе и с нормальной водозащитой. Все прощу и куплю за разумные и не очень деньги:)

А была уже такая ссылка?
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=sQM76TZCGrc

реально сомневаюсь что японские часы превосходят ракету по точности и функционалу.
Я говорю про обычные часы уровня 2628, 2614
Вы знаете, я долго думал и на днях взял 5 тыс руб и пошел с твердым намерением купить Ориент, ибо нефиг, 3-5 тыщ, полный фарш, ну и так далее, включая легендарное японское качество

Пошел в достаточно хороший лабаз, "Гостиный двор", взял посмотреть

Я конечно может тупой, но такого г**** я еще не держал в руках, меня убила наповал...качество внешней обработки.
Заусенцы, грубая фрезеровка...чего даже на советских Зимах предсмертных серий не встречалось
Я не поверил, подумал что подделка может? Полез на сайт ориента, нашел авторизованного дилера, поехал туда. Такая же петрушка
Вывод- ориент начального уровня г*вно полное. Может он внутри хорош, но внешне отстой полный, в этом плане ракеты снаружи просто конфета.
Да и честно говоря мой опыт с японцами показал что несмотря на красивые фильмы с красивыми японскими девушками, собирающими часы, нифига они не точнее чем Ракета, а в целом хуже.

Хотя конечно какие-то Ориент Мако конечно гуд, и очень гуд, но по фото...в руках не держал.
Если и там такая же обработка, то нафиг надо
Всетаки берешь даже вшивую гровану за 200 баксов, каждая доля миллиметра отполирована и вымучена просто, а ориент это сплошной функциональный дизайн и не более того

как иногда обидно (правда в нашей стране, уже привычно),
когда тебя не слышат.

Коллега, стесняюсь спросить, а в каком абзаце моего поста Вы нашли мои
высказывания об эмоциях и "виноватых"?
Или Вам показалось это из констатации фактов о чудовищном "геноциде"
над российским производством, которое происходило в стране?
Или закрытие 12 часовых заводов (последними были Слава и Мак Тайм)
это вариант "приспосабливаться к реалиям"?
Мое личное отношение: тут виноватых искать не надо. их и так все знают.


Это как это? видимо пост все таки не читали? хотя нет, читали. ниже
есть реакция на институт и знание затратных статей на производство.

Именно это все имеет прямое отношение (кстати, исторические и другие факторы так же непосредственно влияют). а иначе мы не Россияне, а:
"нас собрали из того, что было". ну, если история не имеет значения. Повторюсь, не могут стоить часы 6-7 тыс рублей, если общие затраты,
разделенные на итоговую цифру выпущенной продукции, получаются
дороже.

Простой пример (утрирую, конечно): вложили 1 млн зеленых.
предполагаемый выпуск 5000 штук (что глупость планового отдела/человека,
который должен быть на любом производстве).
спрашивается, сколько себестоимость одной единицы продукции?

тоже простой пример из современной жизни.
чем отличается положение с Вазом?? что, всем нравится на этом ездить??
да еще по таким ценам? а туда именно вложили гос деньги!
даже поддержанную японку можно взять дешевле и в лучшем качестве.
к сожалению, "контроль" и "давание" денег идет по тем отраслям, где
больше "капает". или это тоже новость?

по всему остальному, много раз уже писал на форуме:
Если человек не хочет ничего делать, а только петь восхваления импорту, это его выбор (его кошелька, долга, мнения и т.д.)
поддержать сильного, хитрости и ума не надо.
а вот поддержать "слабого" своего, у нас не в чести.
может по тому только у нас: сотни миллионов критиков и десяток другой
людей поднимающих производство в стране.

Ну вот и дождались часов "водяновского" дизайна..

заходим на raketa.su и открываем текущий каталог.. ИМХО дизайн - бредовый или я "не в тренде".

А в чем сомнения? В том, что не три меанизма выпускают японцы и точность их гарантированая не как у ракеты? Так поверте мне и автоподзавод надежный и точность повыше.
[quote]Я конечно может тупой, но такого г**** я еще не держал в руках, меня убила наповал...качество внешней обработки. Заусенцы, грубая фрезеровка...чего даже на советских Зимах предсмертных серий не встречалось/QUOTE]
Ну не знаю! Мне качество куда больше понравилосьЮ, чем латунный штамп ракеты. И кейсы нержавочные, и стекла всякие и механизмов огромный выбор, и с указателем арядом, и с псевдовечником и ретрограды и кварцы с подзарядкой от солнца. И если дезайн мне не нравится практически у всех ориентов, то извините описанных заусениц и прочего не встречал даже на трех звездах.
Честно скажу, что мако по внешнему оформлению не хуже хановы и свиз милитари.
Начнем с того, что никто гровану за 200 баксов не вымучаит и не вылежит. Я сравнилименно ракету и ориент с сейками в плане механизмов, каества и цены. Ориент и автоподзавод себе в подвиг не ставит, и аристократизмом деректора не хвастается и прочей лапши не вешает, а делает достате часы, не самые лучшие, но лучше нынешней ракеты.