Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Винтажные часы и позолота (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=10418)

kappelan 21.10.2008 20:16

Винтажные часы и позолота
 
Никто не знает, почему в 60-х очень часто использовали позолоту в часах Омега, Перего, Зениты, не уверен, но кажется и Ролекс тоже это делали. Кризис был, на золото денег не хватало? :) Или писк моды?

German 21.10.2008 22:26

Тогда и позолота другая была - обтяжка золотым листом 200 микрон.

HenKo 22.10.2008 09:02

200 микрон? Сильно.

2-D 22.10.2008 09:47

Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 139981)
Тогда и позолота другая была - обтяжка золотым листом 200 микрон.

Прям золотая броня для часов! Спасибо, за интересный факт. А она была долговечнее, чем напыление?

Dwatch 22.10.2008 09:53

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 140109)
Прям золотая броня для часов! Спасибо, за интересный факт. А она была долговечнее, чем напыление?

-Уверен что ДА!:) Ведь напыление есть напыление-покрытие,а это(фольга) можно сказать защитный дополнительный слой;)

German 22.10.2008 12:20

Эта техника называлась "Rolled gold".
Из 0,2мм золотой фольги делалась заготовка, на нее напрессовывалась толстая стальная основа, и при высокой температуре прижигалась.
Рант делался из золота, там около 1 грамма всего.
Задняя крышка - нержавейка.

Такое покрытие можно полировать. И блестит оно как натуральное золото.
Но и слезает оно не очень хорошо, сразу слоем может пойти.

ministr 22.10.2008 12:26

Наверное проще и дешевле в производстве было. Читал как изготавливали первые амфибии на Востоке, так у них не выходило сделать корпус из нержавейки - обработка сложнее чем латуни. Т.е. дешевле чем из золота, проще чем из стали а на выходе более престижный внешний вид. Ну и сколько там того золота, 2 грамма ?

2-D 22.10.2008 14:31

Всё-таки, ИМХО, часы ДЛЯ ПОВСЕДНЕВНОЙ НОСКИ должны быть стальными :) Надёжно, не царапается и не облазит.

"На бал", пожалуйста: золото-платина. Открасовался, в мягкую коробочку положил и ОК. А при повседневной носке золотые-позолоченые часы очень быстро приобретают исцарапанно-неопрятный вид - металл-то мягкий.

Oleg Mikhnich 22.10.2008 15:15

Видел как-то у знакомого мастера старую Омегу тех лет. На нижней стороне ушек для крепления ремешка позолота начала протираться, но при осмотре через часовую лупу это все выглядело как коронка на зубе, толсто и надежно.
У меня был Longines Admiral выпуска начала 90-х. В инструкции прилагаемой к нему были разъяснения пиктограмм покрытий. Кроме стандартных золото по стали SSt+AU10, SSt+AU20 там встречалась даже такая TI+AU20. Вот такая єкзотика- Титан с 20 микронной позолотой!

kappelan 22.10.2008 15:44

German, спасибо за интересную инфу.

А все-таки, кто-то знает ПОЧЕМУ использовали именно позолоту, а не золото - экономия или что-то другое? :)

KNB 22.10.2008 16:52

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 140259)
German, спасибо за интересную инфу.

А все-таки, кто-то знает ПОЧЕМУ использовали именно позолоту, а не золото - экономия или что-то другое? :)

Так ясен пень! Экономия! Кстати, при истирании покрытия (золото) примерно 1 микрон в год, неудивительно, что винтаж, покрытый золотом, впечатляет до сих пор.

Был у меня женский винтажный Бучерер покрытый золотой фольгой - вид закачаешься. Единственная проблема - с обратной сторона начал отслаиваться (подчёркиваю - не облезать, а отслаиваться) слой фольги (время...)

Да, а ПВД истирается через два года самое позднее (апофигей экономии часовщиков ;0) и народу приходится покупать новые часы...

Oleg Mikhnich 24.10.2008 16:03

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 140278)
Да, а ПВД истирается через два года самое позднее (апофигей экономии часовщиков ;0) и народу приходится покупать новые часы...

Ну это вы уж о совсем недорогих покрытиях! Если не пожадничать с золотом, да еще на хорошую подложку, то поболее чем два года носится. Даже золотое PVD.

ministr 24.10.2008 16:51

Таг Хоер линк. Года за 3 стерся наполовину и браслет и безель. Так что современное покрытие явно не то, что раньше.

kappelan 24.10.2008 17:24

GP Gyromatic 60-х годов, несмотря на возраст - позолота сидит как влитая :)

http://i48.servimg.com/u/f48/12/68/78/98/gbgyro11.jpg

ИГОРНЕТ 24.10.2008 17:54

Да и часы не носились наверное...

AMG 24.10.2008 18:03

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 140259)

А все-таки, кто-то знает ПОЧЕМУ использовали именно позолоту, а не золото

ворос не в экономии,а в позиционировании-золото существенно удорожит часы и компания вылезет из своего сегмента,а покупатель будет не готов тратить такие деньги за часы даной марки...и модель будет не востребованна

kappelan 24.10.2008 18:15

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 141024)
компания вылезет из своего сегмента

Хм, интересное мнение. Но разве для этого использовали позолоту в 60-х Омега, Зенит, Перего и тд.?

kappelan 24.10.2008 18:17

Цитата:

Сообщение от ИГОРНЕТ (Сообщение 141014)
Да и часы не носились наверное...

Носились и сейчас носятся :)

AMG 24.10.2008 18:19

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 141030)
Хм, интересное мнение. Но разве для этого использовали позолоту в 60-х Омега, Зенит, Перего и тд.?

компании довольно посредственные звёзд с неба не хватали,это если бы РР,АР,ВК таким баловался-тогда вопрос,а так всё понятно...и сейчас кто-то золотит кто ниже рангом

kappelan 24.10.2008 22:04

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 141033)
это если бы РР,АР,ВК таким баловался-тогда вопрос

А Ролекс промышлял позолотой, не знаете?

flash 24.10.2008 23:42

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 140278)
Так ясен пень! Экономия!...

Дкмаю, не только это. Важный фактор- это было не золотые часы, а с позолотой. То есть- минус пробирка с клеймом "Аххха!" и прочие нюансы описей имущества..)))

AMG 25.10.2008 11:25

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 141107)
А Ролекс промышлял позолотой, не знаете?

Да,Ролекс выпускал часы с позолотой

DemAn 28.10.2008 13:27

Насчёт ПВД, у меня были Тиссо с позолотой... Относил лет 7 - как новые. Сейчас младший брат носит, тоже не облезают...

Marcus 02.11.2008 17:58

А можно о позолоте на советских часах? Качественная?

ministr 02.11.2008 18:16

Если не ошибаюсь, то 4 корпуса au20=1 грамм чистого золота. Предпочтительнее 60е года, когда могли повесить в ванну и забыть:D Само собой толщина от этого варьируется.:)

Oleg Mikhnich 02.11.2008 18:22

Цитата:

Сообщение от Marcus (Сообщение 143126)
А можно о позолоте на советских часах? Качественная?

Как правило качественная. Некоторые до сих пор носят с небольшими признаками потертости на ушках. Хотя, конечнно зависит от того, как носить, ну и часов собственно. Но поскольку PVD тогда не применяли, как правило меньше 10 мкр. не наносили.
Ну и не забывайте, что корпуса под покрытие тогда делали чаще из латуни, не из стали.

Marcus 04.11.2008 19:26

Понятно. Спасибо.
И ещё вопрос. Всегда ли позолоту на советских часах маркировали?
У меня Cornavin в позолоте годов 70-х., а клейма нет...:(

Oleg Mikhnich 04.11.2008 19:29

Посмотрите между ушками крепления ремешка, традиционно писали Au10 или Au20. Может и не на всех, а на экспортных вариантах.

Marcus 07.11.2008 19:17

Спасибо. Это мне известно. К сожалению никаких клейм нет...:(

ministr 07.11.2008 20:14

Еще было AU без цифры.

nnn3n 30.09.2009 10:13

Цитата:

Еще было AU без цифры.
попалась такая Победа...а это сколько в микронах, может кто нибудь знает ?

Андрей Бабанин 03.10.2009 05:45

от 1 до 5 микрон. Покрытия раньше в разы лучше были. Сейчас слой золота достигает десятых долей микрона. Раз в 5 толще слой нитрида титана - чуть более желтого ( темнее и с небольшим зеленоватым оттенком) по цвету покрытия. Золото стирается почти мгновенно, оставляя весьма устойчивый слой напыления.

sgs 24.10.2009 10:37

Позолоченные часы «Stowa»
 
У меня есть позолоченные часы «Stowa» 20 мкр. За 60 лет позолота на корпусе около заводной головки изрядно потерлась. Приносил в ювелирную мастерскую там сказали, что восстановить могут, но будут видны углубления. Отказался.

Подробно об истории этих часов и переписке с компанией «Stowa» в истории "Часы деда".

http://www.wmos.ru/upload/blog/e09/clock.JPG

http://www.wmos.ru/upload/blog/e09/clock_back1.JPG

Axel72 24.10.2009 11:13

Вложений: 7
в 60е годы очень многие компании имели в своих линейках часы с позолотой. Это позволяло значительно увеличить продажи засчет более привлекательных розничных цен и особенно в других странах где пошлины на часы в золоте и с позолотой заметно отличались.
также как уже говорилось ранее в то время это была не позолота в том виде как она существует сейчас, а накатанное золото толщиной 150-250 микрон. Делалось по технологии сэндвич - когда на стальную пластину сверху и снизу прикладывались золотые пластины и это все запекалось в печи. Обозначалось - gold filled или rolled gold с указанием пробы.
Часы с накатанным золотом сохраняют отличный внешний вид и сегодня.
вот пример таких отлично сохранившихся образцов из коллекции


Часовой пояс UTC +3, время: 09:13.

© 1998–2024 Watch.ru