Grand Seiko SBGR067 или Citizen Automatic NA0000-59A
 

Добрый день, уважаемые!
Как считаете какие часы лучше выбрать из этих двух позиций?
GRAND SEIKO SBGR 067 или CITIZEN automatickNA0000-59A
С учетом технических характеристик и дизайна?
В СИТИЗИНЕ подкупает гарантия в 10 лет от производителя и индивидуальность.
Спасибо.

Вы бы хоть ссылок с фотографиями накидали, чтоб мы Вам могли помочь ;)

Выскажусь за GRAND SEIKO. Модели достаточно близкие но любой GS это все же GS. The Citizen, очень похожие часы...но все же
Думаю в РФ Вам в ней откажут, часы не для нашего рынка (10 лет не будет точно, максимум год и то скорей нет чем да). А вот GS в ремонт должны принять с международной гарантией.

что-то мне подсказывает, что ремонтировать вам их не прийдется, поэтому выбирайте то, что больше нравится

Интересно мнение общественности по вопросу... Как воспринимаете Citizen, по точности заявленной он уступает, но внешне интересен и опять же ностальгия по советским временам) Мое мнение что Гранд Сейко и Этот СИТИЗЕН, как раз являются подменой, того недосягаемого раньше Сейко и СИТИЗЕН) Мне эта концепция таким образом понятна и приятна.
Что касается гарантии в 10 лет-она от мануфактуры, и как я понял, их отправлять нужно в Японию для гарантийного ремонта в случае чего.
Думаю по СИТИЗЕНу мало кто конкретное скажет, но хотелось бы..
Разве что Магуро найдет оригинальное...

На мой вкус ГС лучше, просто по причине, что больше. Гражданин, на сколько я понял, всего 35мм. Ну уж очень маленький, особенно после носимых мною Сумо и Омеги ПО. Но на вкус и цвет, как говорится. Если вам нравится, берите Гражданина, думаю, что не подведет.
С уважением.
Captn Picard
P.S. Если я правильно помню, движок у гражданина заводит только в одну сторону. Еще один плюс за ГС.

Гражданин 37,5 без заводки размерностью

Удивительно:
Сейя пишет 35мм
http://www.seiyajapan.com/product/C-...A0000-59A.html
на официальном сайте 37мм
http://citizen.jp/the-citizen/lineup...a0000-59a.html

10 заводской гарантии - это впечатляет.
+1 в пользу Ситизен.

Мех. Ситизен визуально обработан лучше и интереснее чем мех. Сейко.
+1 в пользу Ситизен.

Точность Сейко выше чем у Ситизена.
+1 в пользу Сейко.

Итого.
Мой выбор за Ситизен.

Гарантия на часы в 10 лет это выходит рекорд в час.проме?!
Единственное не оч. Нравится дизайн Гражданина он очень похож на Lorenz ..

Где ссылки на часы??? :confused:

Здесь сравнивают изделия двух японских представителей часовой промышленности.
Насколько мне известно, Сейко десятилетнюю гарантию на серию GS не даёт.
С учётом вышеизложенного, 10 лет гарантии от компании Ситизен, за часы одного класса с GS, это рекорд.

Если бы сравнивать SBGR069 с CITIZEN. Лично моё мнение, CS интересней, но CITIZEN подешевле.

Ситизен вот: http://citizen.jp/the-citizen/special/index.html
Гранд Сейко вот:http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/6...39775/71508323

Citizen этот очень достойно выглядит, раньше мне не попадался на глаза. Но всё равно предпочёл бы Grand Seiko. По мне так они лучше всех воплощают лозунг «скромное обаяние совершенства».

Думаю Вам и Гранды представленные к обсуждению не попадались, как и большинству форумчан. Модель конца 11 года

Механизм - Сейко на голову выше
Отделка механизма - лучше у Сейко
Полировка - Сейко...
Если интересен Ситизен - то кварцевый хрономастер в титане оптимальный выбор.

Вы в руках держали Ситизен, чтобы так говорить о полировке и про отделку? 10- лет на часы гарантии не пустяк согласны или нет?

Держал эту серию в руках

Эту серию, это значит эту модель в другом цвете или эту модель с кварцем или эко-драйвом?
Интересна объективность субьективная но объективность а не просто лучше , факты есть? Читаю на японском сайте через переводчик, так Ситизен начинаю хотеть, модель очень не ординарная со своими фишками или я ошибаюсь? Опять таки гарантия и супер поддержка индивидуальная собственника этих часов, ну и ручная сборка, чем они хуже, названием?

мне вот этот пункт интересен, если можно, поподробнее... Остальное (полировка, отделка) - второстепенно и не главное.

Сейка на 9S65, это трехдневный запас хода, Ситизен - 42 часа.
ИМХО, Сейка явно удобнее.

Зачастую это значительная, а то и основная составляющая в цене и в восприятии часов. :)

Я бы с удовольствием согласился на Сейко с САРБ-овской отделкой корпуса, но с ГС-вским мехом + со значительной скидкой в цене на не ГС-вскую отделку.:)

Получилась бы "котлета" ;), а если серьезно, то это и был бы все тот же SARB по ощущениям.. это как Жигуль тюннинговать , что не делай, все равно это Жигуль....
Борис абсолютно верно говорит, что механизм, это далеко не все, как ни пародоксально звучит... Часы важны как изделие в сборе, а не по частям, пусть и совершенным поодиночке

Как компромисный вариант есть Брайц Феникс с механизмом 8L35 (база для ГС калибров 9s). Цена около 2к у.е.

Касательно качества сегодняшних Гранд Сейко.... http://bbs3.gogo.la/viewthread.php?t...e=1#pid2531332
Товарищи Японцы говорят что канули в прошлое времена когда Гранд Сейко Были верхом часового Японского по крайней мере искусста:( Даже не знаю что делать и о чем они говорят, на сколько давно упало качество Гранд Сейко...

это значит серию Ситизен с автоматом.

только эти японцы на традиционном Китайском говорят. А разговор в духе Гс не тот и найк не тот... и трава синее стала...
- система автоподзавода эффективней у Сейко
- запас хода 72 - 42
- точность? регулировка только в 4 положениях

Пару невнятных высказываний (да ещё и не на профильном форуме и на Китайском языке) типа ГС-уже не тот и по поводу того ,что цена высока ,не есть разговоры разбирающихся о том ,что "канули времена".Это ,как здесь написать ,"чего-то до хрена ГС стал стоить" ,"да ,качество не то" и т.д. ,прям "пикейные жилеты".
Да и вообще ,не очень понятно ,когда Вам начинают писать про преимущества (субъективные) ГС ,Вы тут же аргументируете контр-ответами ,про 10 летнюю (реально бесполезную везде ,кроме Японии) гарантию, самобытность и редкость (к ГС кстати ,это тоже относится) Ситизена.По-моему ,Вы для себя выбор уже сделали (отличный выбор кстати)-Ситизен.

По моему скромному мнению, механический Гражданин уступает ГС. Заявленная точность механизма ниже (+5/-3 в ГС, +10/-5 в The CITIZEN), запас хода также меньше. Механический The CITIZEN в виртуальном рейтинге японской топ-механики я бы поставил на третье место после Гранд Сейко и Роял Ориент.
Фишка ситизена - в кварце. The CITIZEN Хрономастер - это вещь. Хотите дорогого гражданина, берите кварц/эко-драйв.
А насчет механики есть у меня мысль, что топовою механику ситизен выпускает для преданных поклонников бренда.
Хотя если в выборе в первую очередь отталкиваться от критериев "мне нравится именно ситизен" и "ситизен реже и эксклюзивней" - нужно брать именно его. Вам их носить, значит ваше мнение прежде всего. :)

Единственный плюс Ситизена - защитное покрытие
Доводкой и полировкой ГС занимается 1 мастер. В полировке используется дерево.
Про Роял Ориент (топовый). Дороговато он стоит - год назад 4200 долларов. Явно дороже Ситизена и приведенного ГС.

Мне как многим нравится на картинке Ситизен) как часы чтобы иметь взял бы, но в первой очереди Гранд Сейко. За них и голосовал, их и возьму. Но Ситизен зацепили чем то.
Спасибо Неврохирург, Михаил, я для себя сделал выводы.

А народ таки за Гражданина голоса отдает, говорю ведь- Сильная модель )) и по моему их один мастер так же доводит

если взять калькулятор, производственную программу Shizuku ishu Watch Studio, их агитационный фильм, количество рабочих дней в году и количество рабочих, занятых именно изготовлением упомянутых часов, то станет понятно, что это немного не так. Корпусные изделия полируют роботы, впрочем в этом, если у Вас есть данные часы и металлографический микроскоп, можете убедиться сами.
Сборку механизма делает один рабочий, это да, впрочем в этой отрасли это скорее правило. Но совесем не факт, что после тестирования этот же рабочий заключает этот же механизм в корпус.
Если это небюджетный кредор, то вопросов нет, мастер там один, начиная с механизма, кончая заключением оного в корпус, правда, это указано в контректе и ценник на изделие немного другой. Не приписывайте гс/кредору того, чего у него нет.

В данной ситуации я взял бы ситизен, хотя, если удалить торговые марки, то отличить одно от другого врядли получится.

Кратко и чётко. Спасибо.

В данном случае отдал голос за Гражданина.

Я видел вживую - не впечатлила. У ГС есть более достойные варианты (SBGH005, SBGR061).

Если смотреть только на эту линейку - ГС с синим цифером вживую выглядит на порядок лучше, чем с черным.

За ситизена + поставил. В технические не вдавался, просто форма корпуса понравилась.
Но фото, оно и есть фото. В руках бы покрутить.

А в чём собственно, отличие от Grand SEIKO?

Да, подержать интересно, тут есть у одного форумчанина вроде, который с Ориентом рояльным фоткал

Т.е. Качество отделки корпуса у BP такое же как у sab-ов? Или приближается к GS?