Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Родина в позолоченном корпусе - ваше мнение? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=103762)

bes23 14.02.2012 01:04

Родина в позолоченном корпусе - ваше мнение?
 
Вот такие вот часики.

Два вопроса, собственно - делали ли РОДИНУ в позолоте?
Встречал на форуме обычные латунные в хроме и золотые, а вот позолоченных что-то не припомню - бывали?

Второй вопрос - сохран судя по фото пристойный, но не супер - а бывают ли они вообще в еще лучшем сохране? Все таки начало 50-х годов, так ведь?

http://s017.radikal.ru/i421/1202/bb/7a54ccf27aec.jpg

asap 14.02.2012 01:13

по ушкам позолота потерлась . внутри бы глянуть

Shar 14.02.2012 02:40

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=101222

shadow_ru 14.02.2012 09:53

были.

http://i282.photobucket.com/albums/k...h_rodina-3.jpg
http://i282.photobucket.com/albums/k..._pljt22j-4.jpg

bes23 14.02.2012 10:40

Цитата:

Сообщение от shadow_ru (Сообщение 1138473)

А при чем тут ПОЛЕТ ?;)

shadow_ru 14.02.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1138533)
А при чем тут ПОЛЕТ ?;)

Родина на экспорт.

bes23 14.02.2012 10:49

shadow_ru
На фото, которое я выложил в начале темы, визуально все родное?

У вас вот стрелки другие, к примеру. Какие правильные?

shadow_ru 14.02.2012 11:00

Да, часы на Вашем фото в оригинале, всё родное.

На моих часах стрелки другие, т.к. на циферблате отсутствует светомасса , следовательно - и на стрелках её не должно быть.

александр1 14.02.2012 11:00

http://s54.radikal.ru/i145/1202/a6/bdba41b8c98e.jpghttp://s017.radikal.ru/i433/1202/3b/ae472eb00034.jpg Тоже корпус со следами владения часами. А "Полет" при теме.

Ulysses 14.02.2012 12:43

Вложений: 1
У меня тоже есть в позолоте!

bes23 14.02.2012 14:06

Цитата:

Сообщение от Ulysses (Сообщение 1138710)
У меня тоже есть в позолоте!

Сохран просто удивительный!

АЛЕКСАНДР2 14.02.2012 14:25

Фото моей. Корпус позолоченный, состояние-отличное.
http://s.qip.ru/3049csM.jpg

dmvt1 14.02.2012 15:19

Дима,
иногда Родину запихивают в корпус от Кировских, демонтировав модуль автоподзавода. Либо ставят плоскую заднюю крышку. Это все признаки отсутствия автоподзавода. Встречал и откровенные котлеты на базе стандартных Кировских только с цифером от Родины. Так что не увидев в живую механизм с действующим модулем автоподзаводом не бери. Корпуса Родины и Кировских сильно похоже, но есть несколько отличий. От Родины корпус толще и немного отличается визуально.

Hantei39th 14.02.2012 16:19

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1138234)
Вот такие вот часики.

Стрелки на часиках неверные. Оформление ЧН-311К согласно каталогу 1960 года. Часы ув. tamalti, впрочем не редкие и есть у многих.
http://s42.radikal.ru/i097/1202/cc/8574aab9bff1.jpg

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1138234)
Два вопроса, собственно - делали ли РОДИНУ в позолоте? Встречал на форуме обычные латунные в хроме и золотые, а вот позолоченных что-то не припомню - бывали?

Документальных подтверждений позолоченных Родин нет. Как и нет каталогов 60-х годов, после собственно 1960 года. А там как известно только в хроме. Полёт 22 камня экспортные в позолоте-да были. Но выпуска опять же после 60-го года.

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1138234)
Все таки начало 50-х годов, так ведь?

Это шутка юмора такая? :D Нет не так. Начало 60-х, это да.

bes23 14.02.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1139103)
Стрелки на часиках неверные. http://s42.radikal.ru/i097/1202/cc/8574aab9bff1.jpg

У уважаемого александр1 тоже, выходит, неверные стрелки?

bes23 14.02.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1139103)
Документальных подтверждений позолоченных Родин нет. Как и нет каталогов 60-х годов, после собственно 1960 года.

Мне кажется, в этом и разгадка, некоторые часы в каталоги физически не попали.

Hantei39th 14.02.2012 16:34

Нет у него как раз верные: оформление ЧН-190К согласно всё тому же каталогу. Ну кроме покрытия корпуса конечно.

Hantei39th 14.02.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от bes23 (Сообщение 1139132)
Мне кажется, в этом и разгадка, некоторые часы в каталоги физически не попали.

Тут дело не в том что часы в каталог не попали или циферблат другой.
Родин в каталоге предостаточно и если бы они выпускались в позолоте это было бы указано. Как это указывалось для других часов.

bes23 14.02.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1139133)
Нет у него как раз верные: оформление ЧН-190К согласно всё тому же каталогу.

Тогда выходит, что стрелки тоже от РОДИНЫ, только от оформления с дргуим номером.
Эхх, сдается мне, что стрелки какого-то определенного типа на заводе могли временно кончится в какой-то момент времени, и какую-то партию сделали со стрелками от другой РОДИНЫ, той же модели, но другого оформления.

Хотя кто его знает, как все было...

bes23 14.02.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1139140)
Как это указывалось для других часов.

Рещение о выпуске РОДИНЫ в позолоте могло быть принято рукововдством часопрома уже после 1960 года....

Hantei39th 14.02.2012 16:58

Да от Родины. От самой часто встречаемой версии ЧН-190К. А вот то что стрелки могли другие ставить не согласен. В 60-х всё по ГОСТУ и согласно каталогу. Это вам не Восток 80-90-х.
Ну я и не писал что позолоченные Родины не выпускали. Их могли выпускать после 60-го это да. Но тогда почему они так редко встречаются...

александр1 14.02.2012 17:31

Разумеется в большинстве случаев часы к нам попадают не из магазина. И никто однозначно не может сказать когда и по какой причине они сохранили или изменили свою первозданность. Ценным в общении на форуме я считаю корректное, доказательное обсуждение и подтверждение искомого первоначального варианта оформления,коллективаный поиск истины. "Было-не было" то или не то не определяется количеством размещенных на форуме сообщений. Истина оформляется показом образца, подтвержденного документально и фактически многократно.

asap 14.02.2012 17:32

думаю это скорее полеты с циферами родины . всё просто циферы родины шли в мастерские , и там их уже ставили .

asap 14.02.2012 17:33

я собераю во сновном только по мастерским и могу сказать точно раньше мастера были ещё те затейники

александр1 14.02.2012 17:39

согласмен. Раньше часы оценивались функционально "ходят-не ходят" Но в этом то и заключается наша задача- историков и хранителей наследия огромной отрасли "Часовая промышленность СССР" ( и не только) донести до тех, кто будет смотреть потом то что видели наши отцы и деды приобретая часы как значимую вещь своего времени.

Hantei39th 14.02.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от александр1 (Сообщение 1139240)
Разумеется в большинстве случаев часы к нам попадают не из магазина. И никто однозначно не может сказать когда и по какой причине они сохранили или изменили свою первозданность. Ценным в общении на форуме я считаю корректное, доказательное обсуждение и подтверждение искомого первоначального варианта оформления,коллективаный поиск истины. "Было-не было" то или не то не определяется количеством размещенных на форуме сообщений. Истина оформляется показом образца, подтвержденного документально и фактически многократно.

Несовсем ясно к чему это сообщение. Пожно поподробней с чем конкретно Вы не согласны или наоборот согласны?

александр1 14.02.2012 17:44

многие конечно не застали, но я свидетель времени ,когда было чрезвычайно модно меняться часами по принципу "мах не глядя!" где главным критерием "маха" боло прослушивание закрытых часов на тикание. Специально для этих целей собирались из подручного материала в мастерских часы которые потом жили своею жизнью и никто не задавался вопросом их соответствия госту...

александр1 14.02.2012 17:46

я согласен с тем, что форумчане должны знать какими и какие часы были на самом деле. но этот трудный путь нужно проходить доказательно

Hantei39th 14.02.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от александр1 (Сообщение 1139262)
я согласен с тем, что форумчане должны знать какими и какие часы были на самом деле. но этот трудный путь нужно проходить доказательно

Нельзя с Вами не согласится! Но ещё конкретней какое именно сообщение или часть его вызвало Ваше неудовольство?

bes23 14.02.2012 18:34

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1139287)
Нельзя с Вами не согласится! Но ещё конкретней какое именно сообщение или часть его вызвало Ваше неудовольство?

Я думаю, уважаемого коллегу возмутили именно мои домыслы по принципу "а что если часы начали выпускаться позже и в каталог не попали?", или "а что если такие стрелки временно кончились и чтобы выполнить план сделали одну партию с другими" и т.д.

Я не в обиде:p

bes23 14.02.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1139182)
В 60-х всё по ГОСТУ и согласно каталогу. Это вам не Восток 80-90-х.
Ну я и не писал что позолоченные Родины не выпускали. Их могли выпускать после 60-го это да. Но тогда почему они так редко встречаются...

Но все таки по скептическому тону видно, что вы склоняетесь таки к мысли, что все таки не выпускали и все такие часы - это котлетки с чужими корпусами...


Ну, я пока пожалуй не буду покупать часы, показанные в начале темы. С позолоченной версией неясно, стрелки хоть и от РОДИНЫ, но от другого оформления.... Пока воздержусь наверное;)

dmvt1 15.02.2012 16:30

Дима,
запихнуть механизм от Родины с установленным модулем автоподзавода в чужеродный корпус представляется задачей крайне сложной, т.к. механизм очень толстый. В корпус от Кировских не лезет даже с родной выпуклой задней крышкой от Родины. Полет 2414 это практически те же кировские по механизму.
Поэтому, очень вероятно, что корпуса родные из последних партий после 1960 года.
По поводу стрелок. Тут я согласен с другими авторами, в СССР внешние оформления принимались художественными советами при заводах, получали заводской код и как-то их модифицировать было запрещено. Ну, естественно, на часовые мастерские это не распространялось.

bes23 15.02.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1141017)
Дима,
запихнуть механизм от Родины с установленным модулем автоподзавода в чужеродный корпус представляется задачей крайне сложной, т.к. механизм очень толстый. В корпус от Кировских не лезет даже с родной выпуклой задней крышкой от Родины. Полет 2414 это практически те же кировские по механизму.
Поэтому, очень вероятно, что корпуса родные из последних партий после 1960 года.
По поводу стрелок. Тут я согласен с другими авторами, в СССР внешние оформления принимались художественными советами при заводах, получали заводской код и как-то их модифицировать было запрещено. Ну, естественно, на часовые мастерские это не распространялось.

То есть насчет часов, встреченных мной в продаже и выложенных в начале темы вывода, как я понимаю, два:
- позолоченный корпус родной, из невошедшей в каталоги серии 60-х годов;
- стрелки неродные - то есть они тоже от РОДИНЫ, но от другого оформления.

Тогда два вопроса:
1. Могли ли под позолоченный корпус создать новое оформление на заводе? Смотрится-то все с такими стрелками довольно гармонично, еще даже и получше, чем во многих оформлениях, зафиксированных в каталогах. К примеру, во вроде бы каноническом варианте, приведенном уважаемым Hantei39th, позолоченные стрелки в сочетании с хромированным корпусом смотрятся как то негармонично и неестественно, вы не находите?
Мы опять вступаем на путь домыслов, но не могли под позолоченный корпус, не зафиксированный в каталогах 1960 года просто потому, что часы эти были выпущены позже, создать оформление, которое также в каталоги не попало по той же самой причине?

2. Если стрелки все таки не родные, сколько может занять времени и стоить денег поиск и замена стрелок на соответствующие каталогу?

Los1062 15.02.2012 22:58

Если ясно, что стрелки неродные, неплохо бы еще и мех посмотреть:) (по-моему на ресурсе где их продают фото лишь с лицевой стороны).


Часовой пояс UTC +3, время: 14:29.

© 1998–2024 Watch.ru