Глас вопиющего
 

Что-то грустно мне. Жил я тихо и спокойно, носил лет десять недорогие Тиссо и было мне счастье. Но попался мне в руки красивый журнал о часах и впал я в искушение. И возжелал я новые швейцарские часы - качественные, элегантные, дорогие и престижные (в пределах разумного). Начал потихоньку осваивать тему. И все чаще стала посещать мысль, что меня пытаются ... ввести в заблуждение хитрые швейцарские часовщики. Механизмы ЕТА, мягко говоря перекликающийся дизайн и сколь угодно широкий диапазон цен. И все это под лозунгом "Мы такие старые, мы с такими традициями, приобщись к легенде". Для кока-колы слоган какой-то. А большая часть этих традиций похоже осталась в докварцевой эпохе. И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу©. В итоге закрадывается печальное подозрение, что разные по цене швейцарские часы, а также российские (немецкие и т.д.) часы с одинаковым функционалом и ЕТА внутри не только выглядят похоже, но и по сути вероятно мало чем отличаются. Заранее согласен, что есть исключения (правда уже за не реальные лично для меня деньги). Так за что платим? За "часы, которые можно будет подарить внукам" и которые на голову выше конкурентов или за понты на собственном запястье? Принцип соотношения цена-качество тут хоть немного работает? Существует ли какой-то объективный, а не эмоциональный критерий, позволяющий разложить все это по полочкам? Кто убедительно скажет мне, что я не прав? Приводимые на форуме рейтинги все читал. Но там на мой взгляд преобладает имиджевая составляющая. По крайней мере в том среднем сегменте, который меня интересует.
P.S. Все равно хочу "швейцарию". Не сомневаюсь, что это не "китай".
P.P.S. Вопрос не столько о деньгах, сколько о принципе. Когда платишь за что-то, например, две тысячи, то хочется думать, что вожделенный предмет лучше того, который за одну тысячу если не в два, то хотябы в полтора раза.

То, о чем Вы спрашиваете- сравнительно-количественной оценке не поддается. Только интуитивно-позиционируемой.
То, что сказки приелось слушать- правильно. То, что задумываетесь об истинной ценности девайса- тоже правильно. Я бы еще посоветовал задуматься о том, к какому срезу общества Вы будете прилагать сей предмет, будет ли он "отрабатывать" потраченные деньги, ну и о самой сумме, ессно- не о каких-то конкретных часах, увиденных на глянцевой странице в классном фотошопе- а о сумме, каковую не жаль было бы выкинуть на игрушку индивидуального применения. Затем можно уже начать выбирать.

Как-то уже проскакивало сравнение с автомобилями.
Например, Ford Focus, Mazda3, Volvo S40 сделаны на одной платформе (шасси).
Так и многие часы сделанные на базе ЕТА 2824-2 могут значительно отличаться. Некоторые фирмы просто вставляют механизм в корпус, некоторые собирают механизм из деталей "россыпью", особым образом отделывая отдельные части по ходу процесса. Некоторые дорабатывают механизмы, привнося дополнительные функции (противоударность, водозащищенность, доп. индикация).
Да и механизмы ЕТА изначально изготавливаются нескольких уровней. Посмотрите вот здесь - найдите калибр 2824-2 - в документе упомянуты четыре разновидности: Standard, Elabore, Top, Chronometre.
Конечно, стомость их вряд ли будет отличаться в разы, но все-таки различия существенны.

Или же Pontiac Vibe и Toyota Matrix - вообще один и тот же автомобиль, собираемый на одном и том же заводе, только внешний вид слегка различается.
Тем не менее люди считают, что Тойота надежнее и охотнее покупают Тойоту. Более того, благодаря репутации Тойота Matrix лучше держит цену на подержаные модели. Хотя еще раз повторяю, это один и тот же автомобиль.
Так что в наше время именно вывеска и внешняя отделка решают очень многое.

Ну а если все-таки на ЕТА не согласны, то ищите мануфактуру.
Когда-то (лет 5 назад) в пределах 2000 долларов можно было выбрать из нескольких моделей.
Статья на Таймзоне

Re: Глас вопиющего
 

Ну возьмите ,к примеру ,часы RADO.За что вы платите? За качественный корпус из сверхматериалов,за надежность. Эти часы в отличии от других,будут радовать глаз долго,т.к. они не царапаются.
Ну чем не повод заплатить за них в 1.5 раза больше,чем за обычные часы? Они точны,очень оригинальны ,красивы и не царапаются !

Re: Глас вопиющего
 

Вы сами, практически, ответили на свой вопрос. :)
Когда мы говорим о швейцарских часах (начиная со среднего их сегмента), то речь в первую очередь идет о престижно-статусных вещах. С моей точки зрения, это как своеобразная игра. Кто хочет (и может) в нее играет. Кто не хочет - нет. Искать в этой игре только рациональное начало (соотношение цена/качество, функциональность и т.п.) не всегда стОит. :)
Поэтому я согласен с flash, который совершенно резонно указывает: "То, о чем Вы спрашиваете - сравнительно-количественной оценке не поддается. Только интуитивно-позиционируемой".

Re: Глас вопиющего
 

Боюсь, внуки по достоинству не оценят подарка. Возраст у них будет не тот или изменятся жизненные ценности.
Ношеные тридцатилетние часы (Ролекс, Омега или Брегет и т.д.) не произведут должного эффекта. Максимум что смогут доставить ваши часы при идеальном раскаладе - это сиюминутную радость. Но это лишь в самом идеальном и крайне маловероятном случае, если часы сохранятся за тридцать лет и попадут в руки к внукам(появление которых, возможно, пока даже не намечается).

Ну сейчас 30-60 летние Ролексы с Брегетами весьма в цене, впрочем и Омеги. Не брезгую носить и винтажные Ролекс, и Омегу. Брегет пока ждет корпуса, блин.

Да полностю согласен с Андреем.
У меня старые часы вызывают восхищение.
особенно дизайн, качество самого механизма, сейчас таких не делают.
Окружающе не будут понимать, ну и что стого если мне нравится,
а если носить для окружающих - извините понты называеться.

Не знаю как восхищение, но моему другу попадались в обслуживание старая Омега ( как он сказал еще та - настоящая), так в ней оказалось ряд пластмассовых! деталей ( в том чесле несколько колес хронографа! Это разве нормально?

Интересен результат ремонта, да и насколько изношены пластмасовые детали.

Тогда это считалось чуть ли не вершиной технического прогресса. Новые материалы... :wink:

Это был не ремонт а ТО.
1.Часы не обслуживались более 10 лет.
2. Механизм редкий (очевидно, действительно, калибр был разработан на волне новых технологий в то время). Сам мастер говорит, что такого калибра раньше не встречал.
3. Пластиковое колесо с трибом ( или промежуточное или среднее - не помнит) - износ максимальный, и это с учетом того что оно сильно нагружено. По мнению мастера, даже с учетом того, что часы не чистились более 10 лет, металлическое колесо не износилось бы!
4. Еще в пластике был ряд прокладок и уплотнителей (тоже в нехорошем состоянии).
Вот такая петрушка :wink:

С учётом привдения механизма, корпуса и браслета в божеский вид стоимость б/у часов составляет не более 50% стоимости аналогичных новых часов, не так ли? Естественно, что это не относится к раритетным экземплярам.

Думаю речь шла о механизме Lemania 5100, действительно имеющем пластмассовые детали, но считающемся одним из самых надежных. А 10 лет без ТО - это гарантированные износы для любых часов.

Нет, это не правило. Я прослеживал такие удорожания. Они могут составлять и более стоимости новых часов, даже с учётом инфляции. Например, сравнительно доступная в те времена Omega (caliber 561 - 565), которая стоила USD240 сегодня может стоить и более USD1500 (от состояния экземпляра). Ролексами интересуюсь меньше, но полагаю что там соотношение еще более выигрышное.

Как некрути, все равно пластмасса будет изнашиваться намного быстрее...И вообще, сам материал противен!

Re: Глас вопиющего
 

Привет. Как говорил один мой клиент - Понты дороже денег! В этом вся и суть шв. часов. о соотношении цены и качества, разговор не уместный.