Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Omega (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Выбор дайвера: сравнительный обзор Longines Legend Diver vs Omega Seamaster (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=101263)

Hong Dien 29.01.2012 00:32

Выбор дайвера: сравнительный обзор Longines Legend Diver vs Omega Seamaster
 
Решил сделать подробный сравнительный обзор двух замечательных дайверов: Longines Legend diver против Omega Seamаster.

Обзор будет снабжен видеосравнением (которое является доминирующей частью этого топика), фотографиями и моими комментариями по выделенным критериям. Часть из них объективная, а часть мое мнение как владельца и любителя двух марок.

Вводные данные:

Легенда - дайвер, 300 метров водозащита, 42 мм диаметр корпуса, 12,5 мм высота корпуса, официальная стоимость 2.000 долларов.

Хозяин морей - дайвер, 300 метров водозащита, 41 мм диаметр корпуса, 12,5 мм высота корпуса, официальная стоимость 4.000 долларов.

Видеоролик:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=CbkWwyqdTg8[/media]

Сравнение по критериям (10-балльная шкала):

Вначале пойдут довольно спорные моменты, связанные скорее с аурой часов.

1. Престижность бренда на современном этапе:

Лонжин - Омега 5:7

2. Историчность конкретной модели:

Легенда впервые выпущена в конце 1950-х гг, данная модель ее переиздание.

Симастер выпущен в 1947 году.

Легенда - Симастер 8:9

3. Ценность и вес модели внутри бренда:

По цене Легенда относится к среднему, ближе к верхнему сегменту Лонжин, Симастер - скорее просто к среднему, скорее ближе к начальному. Но при этом для Омени Симастер является одним из лиц бренда, про Лекгенду так сказать труднее. Популярность моделей среди приверженцев того или иного бренда приммерно одинаковая - очень большая и там и там.

В общем, обе модели для своих брендов - знаковые.

Легенда - Симастер 9:9

4. Популярность модели на нашем и зарубежных форумах:

У нас явное преимущество у Симастера, хотя владельцев и ценителей Легенды немало.

На французских форумах популярность Легенды выше, чем у нас, но и тма Симастер, конечно, популярнее.

Легенда - Симастер 6:9


5. Экслюзивность модели:

Обратная сторона популярности - Симастер на каждом шагу, Легенду попробуй разыщи.

Легенда - Симастер 8:5

6. Харизматичность часов:

Легенда - Симастер 10:8

7. Фотогеничность часов в разных сюжетах:

Легенда легко победила в нашем фотоконкурсе, оказавшись представлена в его финале аж тремя фотографиями. Симастера там не было вообще. Легенда побеждала во всех моих фотобитвах с другими часами, про Симастер не знаю, делал ли кто-то нечто подобное.

По собтсвенному опыту скажу. что Легенда гаромничнее с большим количесвтом сюжетов, за счет более нейтральной цветовой раскраски. Скажем так, в стихии дикой природы ей просто нет равных. Подозреваю, что Симастер будет уместнее смотреться на фотографиях яхт и прочего, хотя и тут есть сомнения. Мроя собственная выборка по нему пока очень мала.

И все же дикая природа - снег:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...22_RG5br-L.jpg http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...DSCF2104-L.jpg

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2173-XL.jpg

Природа - зеленые деревья:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2148-XL.jpg

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2147-XL.jpg

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2157-XL.jpg

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2155-XL.jpg

По другим природным сюжетам у меня пока нет достаточной выборки по Симастеру.

В общем, на данный момент счет:

Легенда - Симастер 9:8

8. Соответствие часов разному стилю одежды:

Уместность с футболкой:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...F2078-2-XL.jpg

Уместность с костюмом:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...F2086-2-XL.jpg

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2084-XL.jpg

С зимней верхней одеждой:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2178-XL.jpg

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2094-XL.jpg

Итого:

Легенда - Симастер 8:7


9. Механизм

Легенда - доработанная ЭТА 2824-2, точность +10 секунд в сутки

Симастер - почти мануфактурный, но на базе ЭТА - 2500, точность +5 секунд в сутки.

Легенда - Симастер 6:8

10. Ощущение надежности часов:

Легенда создает фантастическое ощущение надежности часов, более того она уже подтверждена.

Симастер хоть и массивен, но такой уверенности не дает

Легенда - Симастер 9:8

11. Удобство повседневного ношения:

Легенда - Симастер 6:8

12. Удобство спортивного ношения:

Легенда - Симастер 8:6

13. Люминисценция:

Легенда - Симастер 7:9

14. Удобство пользования безелем:

На фиг он кому нужен в принципе, но ведь есть. На самом деле как ни странно внеутренний безель Легенды оказался удобнее - его гораздо быстрее поставить на нужный показатель, т.к. он вращается в обе стороны и легче ход.

Легенда - Симастер 8:7

15. Стекло корпуса:

Ну тут как бы все ясно.

Легенда - Симастер 10:7

16. Циферблат, стрелки и метки:

Оба цифера эмалированные, сами отражают разные предметы. Стрелки и метки качественнее выполнены и просто красивее у Симастера.

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...IMG5164-XL.jpg

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...IMG6077-XL.jpg

Легенда - Симастер 7:8

На этом у меня фантазия на рубрики заканчивается :)

Итоговый счет - сейчас сам с интересом посчитаю.

Итак,

Легенда - Симастер 124:123

Можно сказать, что ничья.

Прошу относиться к моим оценкам - исключительно как к проявлению личного мнения (пусть и подкрепленного изучением некоторых аспектов). Все данные у меня имеют фотоподтверждение, и каждый может сделать собственные выводы.

А вывод у меня такой: часы, хотя и дайверы, но на самом деле разноплановые. Легенда лучше подходит для спорта, плавания, великов и т.д. За счет ремня и более простого и тем самым надежного механизма. Симастер за счет наличия даты, браслета, чуть меньшего диаметра и более удобной заводной головки, ровной поверхности задней крышки будет лучше для повседневки.

Sergei1980 29.01.2012 00:48

Посмотрел, послушал, спасибо)
И все-таки даже из вашего обзора (как ценителя легенд) Омега выглядит предпочтительнее

Hong Dien 29.01.2012 00:50

У меня глюк! Очень часто при открытии этого топика в первом посте отображаются только 4 первые пункта!!! А как у остальных форумчан?

gromm 29.01.2012 00:52

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1109577)
только 4 первые пункта!!!

да. Может где пробелов нет?

Sergei1980 29.01.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1109577)
У меня глюк! Очень часто при открытии этого топика в первом посте отображаются только 4 первые пункта!!! А как у остальных форумчан?

Да, у меня так было. Сейчас зашел и посмотрел полностью, а то думал только видео здесь и все

Hong Dien 29.01.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1109580)
да. Может где пробелов нет?

Блин, такой пост длинный и делал его долго. Оформлял все как обычно. Когда залезаю в ПРавку - то вся информация есть. После чего временно она опять появляется, а затем исчезает.

Sergei1980 29.01.2012 00:58

У меня все есть. Я все вижу

gromm 29.01.2012 00:59

Сейчас все видно

Sergei1980 29.01.2012 01:03

И все-таки обе эти модели с костюмом как-то настороженно сочетаются - разве что в вольном стиле - как у Максима - с футболкой под рубашкой и самой рубашкой навыпуск - смелый кэжуэл!:D

Михаил 29.01.2012 01:05

Теперь все нормально видно. Спасибо за труды...
Макс, тебе Лонжин должен... вот без шуток... та популярность и узнаваемость, что есть на форуме у "легенд дайвер" - целиком твоя заслуга... иначе быть бы им, в умах сограждан, одним из Лонжин и не более...
Симастер просто люблю...потому мне он ближе :)

Тарас Кучеренко 29.01.2012 01:11

Максим, спасибо за обзор! Симастер мне нравится больше. Ему бы стрелки другие, вот они то мне и не очень по нраву.

Sergei1980 29.01.2012 01:12

Кстати, в чем смысл этих стрелок с отверстиями - просто дизайн или что-то более практическое или ассоциативное?

Hong Dien 29.01.2012 01:13

Наверное, дело было в ссылке на один из топиков на форуме - сейчас ее убрал, и все видно.

Футболка под рубашкой - это так чисто для съекмки лень было уж все переодевать. Обычно такую футболку с костюмом не ношу.

Только иногда с таким вольнодумным пиджаком типа велюрового (не знаю точно, как материал называется), который с джинсами носится. С ним Легенда вообще оптимальна, так как по раскраске подходят.

FreeezzzZ 29.01.2012 01:18

Забавно, но я уже говорил ранее и это заметно в данной теме-отзыве, ТС просто уговаривает себя, что легенда типа не хуже. Ну очевидно же! Ранее он часто отзывался об этой линейке Омеги куда более холодно, зато теперь паритет. Да и критерии оценки по фото впечатляют))

Ну что же, даешь очередную, еще более подробную тему полгодика спустя, когда и фото накопится Омеги и она окончательно вытеснит с запястья градусник :D

Заранее прошу прощенья, если слишком резок, но теперь, с этой темы-сиквела, я лично за инсинуациями ТС послеживаю ;)

gromm 29.01.2012 01:22

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1109623)
что-то более практическое

НМВ тупо легче при визуально крупных стрелках

Hong Dien 29.01.2012 01:24

Нет Вам прощенья! :)

Мою любовь к Легенде так просто не понять. А кроме того Вы еще просто не знаете (тогда еще не зарегистрировались), что она для меня значит как подарок к важному очень событию. Потому мне совершенно не нужно себя в чем-то убеждать в отношении ее. У нее полно минусов (большей частью даже субъективных), но лучшими часами в мире она от этого быть не перестает.

При этом я старался здесь объективно и искренне оценивать.

Андрей и Сергей, про стрелки. Тут любопытно: с оной стороны такое решение не позволило положить много люма и ночью видимость именно стрелок не ахти какая. Зато это позволяет сквозь них любоваться циферблатом.

vado 29.01.2012 01:36

Подобное строение стрелок,как в частности у Симастера на 1164 позволяет не фокусироваться в темноте именно на стрелки(как например у America's Cup)а равномерно распределено по всему циферу,причем стрелки видны достаточно отчётливо

FreeezzzZ 29.01.2012 02:05

Поживем - увидим. ГС вон, уже даже не на втором плане :D

Hong Dien 29.01.2012 02:15

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1109699)
Поживем - увидим. ГС вон, уже даже не на втором плане :D

А он на нем никогда и не был. Легенда и Номос - главные тренды. Теперь вот и Симастер. А еще бочка синенькая ноунейм - про нее тоже много сочинял.

Вы, кстати, читали мои топики про Легенду во Вьетнаме? Тогда бы меньше по ней вопросов было :)

dmitriy ed 29.01.2012 09:49

спасибо,познавательно.предложу добавить обзор свечения в темноте.

O_ld 29.01.2012 10:36

Максим. Спасибо за анализ. Очень популярно и просто, и даже хорошо что субъективно. А то бывает в "советах по выбору" - такое заумное пипискомеряние :), аж жуть берёт. Вспоминаю свой выбор, Легенда была сразу и безоговорочно, как говорится с первого взгляда. Потом в виш лист попала Омега, думалось - вот следующие. Но тут начались метания Омега\Брайт и сомнения закончились закономерным вопросом - а зачем? Не тот стиль жизни, не то окружение и даже Легенда - функцию парадно\выходных выполняет с достоинством. Стали нравиться часы - попроще, поярче, помассивней :). Ну и собсно после первого десятка часов (и первой сотни померянных :)) складывается определённые пожелания и "хотения". Так что наверное я Омегу (или Брайт) не смогу оценить по достоинству и сравнить лоб в лоб с самыми лучшими часами :)...

Neurohirurg 29.01.2012 10:48

Спасибо за обзор.
Кто выиграет - покажет время.

Hong Dien 29.01.2012 11:14

Дмитрий, а тут так вопрос и не стоит. Симастер я сейчас ношу постоянно как повседневные часы. Если бы мог сейчас спортом активно заниматься (сами знаете - пока не до этого) надел бы Легенду.

Единственный вопрос - кого возьму, если отправляюсь в путешествие, ту же ЮВА к примеру. Вот это действительно интересно.

Еще отмечу, что средщи всех мной виденных модлей Симастер наиболее близок к званию оптимальных универсальных часов. Он и красив, и удобен, и плавает, и бренд хороший и пафосный (но в меру, что важно) и дата есть и очень классные ощущения дарит вообще. У Легенды-то все одно преимущество, маленькое такое - эмоционально харизматично (совершенно иррациональное понятие, а потому столь важное на самом деле) она на две головы выше. Равно как и для приключенческого фотографического сюжета уместнее.

Мне же когда ее посоветовали в моем уже ретро-топике по Выбору часов для активного туризма - я при первом же взгляде понял - МОЕ!!! ТО САМОЕ!!! Для той сферы применения они идеальны на 100 процентов.

Но топик этот на самом деле даже не о моих впечатлениях и т.д. В нем есть возможность сравнить не на словах, а лично визуально две знаковые дайверские модели часов. Пусть кто-то это считает всего лишь "инсинуациями", от этого менее полезным и нужным топик не станет.

Neurohirurg 29.01.2012 11:30

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1109893)
совершенно иррациональное понятие, а потому столь важное на самом деле

я бы сказал - самое важное
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1109893)
кого возьму, если отправляюсь в путешествие, ту же ЮВА к примеру. Вот это действительно интересно.

ни те ни те. Нужны 3 часы с ГМТ...

Hong Dien 29.01.2012 11:59

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1109905)
ни те ни те. Нужны 3 часы с ГМТ...

Да не на самом деле. Не вижу никаких проблем, чтобы по прилету перевести время. Разницу в 3 часа я и так хорошо помню.

Вариант с ГМТ в качестве универсальных наподобие Симастера часов я расматривал только один раз - с потрясающе красивым Улисcом. На мой взгляд - самая лучшая реализация этой функции. Но он снят с производства.

Типа такого:

http://www.wristenvy.com/media/catal...3-88-7-383.jpg

У нас на форуме продавался такой, только белый, но все же дороговато было и еще менее гармонично на руке. Но сами по себе часы просто шикарнейшие!

Кстати, для путешествий забыл важный момент про Легенду указать - она-то все велики-мотики по проселочным дорогам прекрасно держит, а вот как поведет себя Симастер - большой вопрос.

FreeezzzZ 29.01.2012 15:04

GMT версия нормально все держит, они у меня уже прошли в сжатом темпе +45 по камням:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5502/...daf9c009_L.jpg
«У ворот ущелья» на Яндекс.Фотках

http://img-fotki.yandex.ru/get/4708/...2ca5df44_L.jpg
«Ущелье Самарья, ворота.» на Яндекс.Фотках

А уж про воду я вообще молчу :D

Да и сейчас, в офисные будни время от времени кручу эспандер-гироскоп, по звуку судя - до сотни герц накручиваю, дальше коллеги умоляют и ничего - точность +1/1.5 сек в сутки.

keke 29.01.2012 21:38

Огромное спасибо за обзор. Я уже буквально грежу Легендой, надеюсь, что скоро все получится.
А можно об ее минусах поподробней? Спасибо :)

Sergei1980 29.01.2012 21:42

Легенд дайвер - это такие часы, которые либо зацепили, либо нет.
Эта Омега более универсальна по дизайну, поэтому в более выигрышном положении. Да и браслет играет не последнюю роль

Hong Dien 29.01.2012 21:44

Цитата:

Сообщение от keke (Сообщение 1110897)
Огромное спасибо за обзор. Я уже буквально грежу Легендой, надеюсь, что скоро все получится.
А можно об ее минусах поподробней? Спасибо :)

Легенда - идеальна, минусы эфемерны :)

Но на самом деле они таковы:

- обязательна к личной примерке, т.к. нге на всех хорошо сидит из-за выпуклой поверхности задней крышки и доваольно длинных ушек;

- для повседневки не хватает даты, а версия с датой уже не так аутентична;

- точность так себе, но приемлимо.

Ремня при активном пользовании с плаванием на год-полтора хватит точно, но лучше заказать еще. Ремень вообще очень приятный.

Собственно вот. В целом прекрасные часы.


Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1110906)
Легенд дайвер - это такие часы, которые либо зацепили, либо нет.
Эта Омега более универсальна по дизайну, поэтому в более выигрышном положении. Да и браслет играет не последнюю роль

Согласен! Только они (часы в смысле) скорее даже не зацепили/нет, а сильно вдохновили/сильно не понравились, как правило к ним довольно полярные мнения.

Olafson 29.01.2012 23:08

Судя по фото, Легенда гораздо ярче Омеги, она прямо таки сияет на солнце, а ведь по цвету более темная, черная.

Спасибо за обзор, Максим, интересно!

Мне Омеговские дайверы никак не нравятся, хотя на одну модельку омеговскую посматриваю, но до визита к жабе пока не дошло))

FreeezzzZ 30.01.2012 00:19

Вы на Улиссы в живую поглядите и сравните с фото, вот где яркость:D
А гадание по фото после магии ползунков редактора - это сильно ;)

Hong Dien 30.01.2012 00:24

Улисс это каталожное фото, а я давал реальные - так что такая параллель неверная. Хотя на самом деле Симастер не очень удачно на дереве заснялся, впрочем он к нему и не сильно подходит в принципе.

FreeezzzZ 30.01.2012 10:44

Почему же не верная параллель? Или у вас верная только для градусника? Шучу.
Я говорил о том, что каталожное фото той же Омеги обычно много ярче ее в реальной жизни, ну или мне так кажется. А в случае с Улиссом все с точностью наоборот, его каталожные фото меркнут перед изделием в реальности. Другой вопрос, кому это надо и насколько нравится.

marko 30.01.2012 11:15

Спасибо за обзор, Максим, как обычно зачитываюсь ими. Фотки, просто класс. Я так не умею:o:). Один вопрос у меня возник, по-поводу Омеги. Такое чувство, что браслет тебе велик? Или это сфотографировано так? Ползвена, вроде проситься убрать.

Hong Dien 30.01.2012 12:04

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1111707)
Спасибо за обзор, Максим, как обычно зачитываюсь ими. Фотки, просто класс. Я так не умею:o:). Один вопрос у меня возник, по-поводу Омеги. Такое чувство, что браслет тебе велик? Или это сфотографировано так? Ползвена, вроде проситься убрать.

Марк, впечатление правильное, но мне нравится именно с вободно носить. Вокруг кисти они все равно при этом не проворачиваются, как раз мизинец пролезает между корпусом и браслетом.

lemur 30.01.2012 12:50

При всём моём уважении в Лонжин Легенде, калибр которым она оснащена всего только ETA 2824 -2, а я по опыту знаю как "гуляет" у него точность хода даже с доработками. В Омеге мануфактурный калибр 2500 с коаксиальным спуском (как я понимаю на базе ETA 2892A2, который даже без доработок изначально лучше и точнее т.к. даже при изготовлении начинается с улучшенного уровня вместо стандартного у ETA 2824-2. Не надо забывать, что Omega seamaster - сертифицированный chronometer и это всегда будет + в его пользу. Спасибо за интересный обзор-сравнение.

Hong Dien 30.01.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от lemur (Сообщение 1111839)
При всём моём уважении в Лонжин Легенде, калибр которым она оснащена всего только ETA 2824 -2, а я по опыту знаю как "гуляет" у него точность хода даже с доработками. В Омеге мануфактурный калибр 2500 с коаксиальным спуском (как я понимаю на базе ETA 2892A2, который даже без доработок изначально лучше и точнее т.к. даже при изготовлении начинается с улучшенного уровня вместо стандартного у ETA 2824-2. Не надо забывать, что Omega seamaster - сертифицированный chronometer и это всегда будет + в его пользу. Спасибо за интересный обзор-сравнение.

Ну да, согласен про точность. Я и отметил в обзоре, что Омега точнее.

Но по поводу калибра в целом не очень согнласен: не забывайте, кто тут днесь выиграл конкурс хронометров, уделав влегкую Вутилайнена, в частности. Тиссо на 2824-2 как раз!

И второе применительно к двум этим часам. Да, 2500 все-таки точнее - спору нет. Но и нежнее!!! А что дайевру важнее: точность или надежность? Думаю, второе.

Потому я и говорю - мне и те и те часы очень-очень нравятся, и хотя цена между ними в два раза, но выбор на самом деле отнюдь неоднозначен.

FreeezzzZ 30.01.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1111862)
но выбор на самом деле отнюдь неоднозначен.

Дооо.... Совершенно не однозначен. И Омега, по всей видимости, появилась у вас случайно, подкралась сама, вцепилась зубами, отказываясь при этом слезать с запястья, кстати по вашей воле, не ее и вопреки вашим словам. Они такая... Омега ента, посему сочувствую :D

marko 30.01.2012 14:05

Цитата:

Сообщение от lemur (Сообщение 1111839)
При всём моём уважении в Лонжин Легенде, калибр которым она оснащена всего только ETA 2824 -2, а я по опыту знаю как "гуляет" у него точность хода даже с доработками. В Омеге мануфактурный калибр 2500 с коаксиальным спуском (как я понимаю на базе ETA 2892A2, который даже без доработок изначально лучше и точнее т.к. даже при изготовлении начинается с улучшенного уровня вместо стандартного у ETA 2824-2. Не надо забывать, что Omega seamaster - сертифицированный chronometer и это всегда будет + в его пользу. Спасибо за интересный обзор-сравнение.

Калибр на 2824-2 во всех моих часах, которые есть и были, являлся одним из самых точных 2с в сутки, после регулировки конечно. Некоторые отходили пару лет, так и показывали такую же точность, пока не продал. А Омега на 2500 показывала 5с в сутки после регулировки у мастера, да согласен - это хронометр. Но в плане точности он не лучше и не хуже (как повезёт), чем ЕТА 28...

Hong Dien 30.01.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1111944)
Дооо.... Совершенно не однозначен. И Омега, по всей видимости, появилась у вас случайно, подкралась сама, вцепилась зубами, отказываясь при этом слезать с запястья, кстати по вашей воле, не ее и вопреки вашим словам. Они такая... Омега ента, посему сочувствую :D


Надоело мне уже этот холивар развивать. Я когда три года назад выбирал себе часы для Активного туризма смотрел и Легенду и старый Симастер. Симастер порассматривал секунд 20 и тут же отдал продавщице, а после того как увидел Легенду - вообще забыл, как он выглядит. Новый Симастер уже другое дело.

Вам нравится только Омега, все уже поняли - не к чему все время это повторять. Я балдею от обоих часов и хвалю вообще и те и те. Вам опять же нравятся только коротенькие сообщения, где люди тоже говорили о том, что Омега лучше (о - типа мыслим одинаково, как круто!!!), а вот подробные интересные обзоры с видеопрезентацией и фото, видимо, менее интересны для Вас. Ваше дело.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:09.

© 1998–2024 Watch.ru