Карманные часы 1 Госчасзавод произведенные с 1930 и до конца 1935 года
 

Поговаривают, что карманные часы 1 Госчасзавода произведенные с 1930 и до конца 1935 годы имели свои конструктивные особенности, заметно отличавшие их от "Кировских". Прошу отозваться владельцев этих старинных, карманных часов. Очень интересует изображение циферблата, конструкция механизма, заводного ключа и порядок перевода стрелок. Может у кого-то сохранились механизмы с малыми номерами? Был ли в этот период 1 тип на 15 камнях? Заранее всех благодарю.

Был тип 1 на 7 камнях.

Скорее отличались отделкой, так как производились из американских комплектующих. Изображения можно найти в интернете например на сайте ussrtime.com

Тип I на 7 камнях разрабатывался на основе этого калибра DH.

Вот часы 1-го Госчасзавода, судя по номеру 52259 январь 1931 г. К сожалению купил с циферблатом В.Габю.
Оригинальный можно посмотреть у уважаемого Rastafar.:)

Спасибо Oddy Rash! Спасибо Andy I, изображение циферблата нашел! Особая благодарность прекрасному собеседнику vasilij 8!
vasilij 8, минут 15 любовался Вашими часами и завидовал. «Кировским» 1 типа на 7 камнях до этих далеко! Разрезной баланс, синий волосок и, насколько я понимаю, принципиально иной узел завода и перевода стрелок. Буду вам очень признателен за ссылку «по датировке» этого типа часов (до 1936 г.) и описание порядка перевода стрелок.
На днях друзья подарили мне в «сборе» заводной валик, заводной триб и кулачковую муфту от этих часов. Ничего подобного на советских часах никогда не приходилось видеть!!! А сегодня вечером пообещали «додарить» такие же часы в разобранном виде и состоянии, «требующем реставрации». К сожалению, отдельные детали, изображение на циферблате у них частично утрачены. Меня заранее об этом предупредили. Так, что вечером придется «делать открытия». :)

С номером маленько ошибся, на самом деле 52258. По датировке исхожу из количества часов около 2 000 000 выпущенных до 1940г.

http://www.timeway.ru/articles/perviy_chasovoy/

На этом форуме

http://pogranznak.ucoz.ru/forum/55-20-1

Обсуждали часы, якобы ПОГРАНОХРАНЫ и ОГПУ, только не учли, что им. Кирова завод назывался с 1935 г., и ОГПУ к этому времени уже переименовали: "ОГПУ. ОГПУ СНК СССР. Объединённое государственное политическое управление при Совете Народных Комиссаров СССР. с 02.11.1923 до 10.07.1934."

Спасибо огромное! На Ваших узел завода и перевода стрелок ничем от "кировских " не отличается. Но были и другие часы. С этих для того, чтобы снять "ключ" винтик Вы уже не открутите. Его там просто нет.
Именно об этих часах я и хочу повести речь.

Итак, первое открытие! В корпусе часов в канале заводного ключа нарезана резьба а находится стопорный винт, не позволяющий вынуть "ключ" из корпуса "наружу" как у "кировских" часов!

Итак, " ...Для начала производства были выбраны четыре типа часов: мужские карманные на 15 камнях для Наркомата путей сообщения; мужские наручные на 7 камнях для Красной Армии; мужские карманные на 7 камнях и женские наручные на 15 камнях - для продажи на рынке...." (отсюда http://www.timeway.ru/articles/perviy_chasovoy/ ).

Все вышеприведённые механизмы - упрощённые копии механизмов Dueber-Hampden.

Вот 7 камней карманные http://ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0050, 15 камней карманные http://ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0265

На ранних экземплярах карманных перевод стрелок осуществлялся вытяжным рычажком под рантом циферблата.

Был ещё загадочный Тип 2, меньше в масштабе, увы, у меня неукомплектованный...

А ещё есть такой вот экземпляр, 2 Госчасзавод...

http://photofile.ru/photo/rastafar80.../101924646.jpg

А что скажут уважаемые знатоки насчёт таких часов 1 ГЧЗ? :)

http://i282.photobucket.com/albums/kk245/ak36/u1.jpg

http://i282.photobucket.com/albums/kk245/ak36/u2.jpg

Из купленного в пятницу:

2 shadow_ru
Неужели женская кировка 30-х годов изготовленная из Хамденовского механизма :)

У Вас аналог вот этих http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0051 и вот этих http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0596 немного в другом корпусе...

rastafar80: во-первых мои без секундной стрелки :) Также, по своей структуре механизм напоминает Тип-1.
У Ваших же примеров баланс и мосты обратные.

Ну секундник сломать - дело нехитрое :)
А мосты обратные - дык дело в расположении ключа. У Вас завод изначально был на 12 часов (механизмы приехавшие в ящиках хамдена были карманные). Поэтому убрали секундную стрелку.
А на фотографиях по ссылке секундник на 6 часов.

Какие-то уникальные часы. Уникальность часов vasilij 8 состоит в узле завода и перевода стрелок характерных для "кировских". Ваши при гораздо большем порядковом номере уже "одели" "кировский" циферблат. При этом, имеют необычный разборный узел завода, состоящий из 5 элементов. А имя Кирова 1 ГЧЗ было присвоено только в начале декабря 1935 г. Что в результате получается? Одновременное производстводство нескольких модификаций карманных часов 1 типа на 7 камнях? Как в таком случае можно датировать Ваши часы?

Кстати, если не очень сложно, пожалуйста опишите как у Ваших часов переводятся стрелки.

Перевод часов как и у их отца - Хамдена - цанговый (как у зенита или почти у всех "американцев". Система номеров штука сложная, мои имеют номер 85668, но циферблат самого первого типа с надписью им.Кирова и цанговую систему переключения.

Спасибо! В таком случае, вероятно Ваши часы произведены в период между 17 декабря 1935 г и I-II кварталом 1936 г.
vasilij 8 имеет полное моральное право поставить на свои часы циферблат подобный Вашему или классический "кировский".
Мои часы, с меньшим чем у Вас номером, будут правильнее смотреться с циферблатом из поста №7.

Уважаемый Дмитрий, rastafar80, Ваша коллекция отечественных довоенных часов - реальный энциклопедический справочник. В Вашей коллекции есть несколько "комбинированных" часов. 2 завод для наручных вариантов использовал корпуса 1 завода.
Если можно, расскажите немного подробнее о показанных в посте №9 часах с корпусом 1 завода, циферблатом и механизмом 2 завода. Все эти "комбинации" - пример межзаводской кооперации или "шутки" часовщиков-ремонтников? Поговаривают, что фурнитуру на "кировские" часы можно было свободно купить в специализированных магазинах даже в начале "брежневских" времен.

Довольно интересный карманник 2-го часзавода, 1940 года, вроде бы в оригинальной коробке?

маю вот такой тип-2,задняя крышка на винте,циферфлат думаю реставрировался
Получить код этого сета
http://dl.download.su/preview/42fb5ea781.jpghttp://dl.download.su/preview/0607e34e79.jpghttp://dl.download.su/preview/10a732869e.jpghttp://dl.download.su/preview/8b2a4dce74.jpghttp://dl.download.su/preview/bdf9a0eb3b.jpg
http://dl.download.su/preview/34b480029f.jpg

не знаю что скажут знатоки, а я по прошу фото циферблата. ;) очень интересно , а разве была наручная женская кировка ?

Ну сколько раз можно приводить одну и ту же цитату ? :)
" Для начала производства были выбраны четыре типа часов: мужские карманные на 15 камнях для Наркомата путей сообщения; мужские наручные на 7 камнях для Красной Армии; мужские карманные на 7 камнях и женские наручные на 15 камнях - для продажи на рынке."

опс, точно..а можно ссылочку на женские наручные на 15 камнях ?

Обратите внимание! В 1935 выпуск женских часов из покупной фурнитуры был прекращен. http://www.timeway.ru/articles/perviy_chasovoy/

1 Госяачзавод
 

Если не рассматривать мой статус на столь уважаемом форуме спешу сообщить .что я есть коллекционером часов СССР и очень хочу прояснить некоторые технологические параметры ранних часов 1 Госчасзавода . которые очень хочется прояснить с помощью форумчан .что в теме.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Уважаемый PROMETEY очень прошу сравнить описание этих часов с поста Василия Акименко и Вашими с темы 1 ГОСЧАСЗАВОД на "закрутке".

Да спасибо. Описание часов форумчанина Василия Акименко полностью совпадает с моими часами? Что из этого следует ?

Уважаемый rastafar80 я навожу Ваш пост для исследования ранней истории 1 Госчасзавода . Ваши часы с фото : корпус на резьбах и механизм с цангой? Спасибо за Ваш ответ.

СССР подписали договор на запасные части и полуфабрикаты на 135000$. Итак для начала производства были выбраны... Это все правильно и с этим все согласны. В те сложные для страны Советов времена народные деньги нужно тратить рационально и соответственно была поставлена задача превратить все купленное в часы. Чтобы не усложнять сборку "американских" механизмов с вытяжным рычагом под цифером принято решение изготовить корпуса на резьбе с двух сторон по американской методике для нормального функционирования этих механизмов (для перевода стрелок ).

И если кто держит в своих коллекциях ранние часы 1 Госчасзавода на американском механизме с вытяжным рычажком и в корпусе без резьбы ; прошу рассматривать эти часы не продукцией 1 Госчасзавода . а сбором различных деталей в более поздние времена. Уже при отсутствии вытяжного рычага необходимость в резьбах на корпусе исчезла .Справедливости ради был небольшой период когда завод изготовлял корпус на резьбе для механизма ( вытяжного рычажка уже не использовали )
С уважением .

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

И к тому времени .когда уже существенно уменьшился запас американских комплектующих часы существенно разбавляли деталями и частями собственного производства. С уважением к истинным ценителям часовой индустрии СССР.

Это известный факт - в первые месяцы сборка часов на Госчасзаводе производилась из закупленных вместе с оборудованием Dueber-Hampden комплектов.

Вот ещё немного инфо: http://forum.oldwatch.ru/viewtopic.php?f=65&t=350

А с таким циферблатом кому-то уже встречался Тип-4?
По модели "KANTON" вообще никакой информации не смог обнаружить. :(

Этот циферблат перерисован просто напросто а слово использовали с самого механизма хемпден.

Что значит "перерисован"?
Да и на механизме другое "слово".

фантазия художника я полагаю или невнимательность.

Циферблат фабричный.

Либо у Dueber Hampden Watch Co. была такая модель часов и эти циферблаты привезли в 1930 вместе с остальной фурнитурой. Но я не смог найти этой информации.
Либо они были изготовлены для первой партии уже на 1-госчасзаводе.
Инфу о редкой серии 39** я в сети видел. Тут мех именно этой серии.

Ну как скажете хозяин барин.

встречались с такой надписью пару раз на ебее.
ну и как то на форумах пробегали тоже пару раз за последние лет 5...

А я что-то ни в яху, ни в гугле ничего найти не смог :(
Буду дальше пытаться.

Вот кажется оч исчерпывающая информация:

http://www.oldserdobsk.ru/1000/071/1071012.html