Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=220031)

Jetsetter 22.02.2019 17:42

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5256098)
А чем, в двух словах, отличаются "пилоты" от "дайверов"? Я так понимаю, ни пилотам ни дайверам какие-то особенные часы не нужны -- у пилотов наверное в кабине есть прибор который показывает время, а у дайверов там какие-то компьютеры свои. То есть я так понимаю "пилоты" и "дайверы" это какие-то стили -- а какие?

Еще вопрос: что такое "мануфактура" применительно к часам?

И пилоты и дайверы - это исторически профессиональные часы. Тоесть часы, используемые по прямому назвачению в этих профессиях. Имеют свои стилистические особенности, присущи непосредственно этим видам часов.
Вот например в авиаторах как правило темный циферблат со светлыми метками и хорошим люмом, так же это может быть удлиненный ремешок, для ношения поверх рукава куртки, большая заводная головка, для проведения операций в перчатках, логарифмическая линейка. Самые навороченные пилоты сейчас имеют синхронизацию времени по GPS и Multiband 6.
Пилоты:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1550846490
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1550846490
Дайверы так же - чисто имиджевый продукт. Все модные нынче дайверы имеют классический дизайн середины прошлого века и сейчас настоящие дайверы их не используют.(хотя могут иногда использовать как дублирующий прибор, на всякий случай). Особенностями дайверов испокон веков есть:
- повышенная водозащита - от 20 атмосфер и выше.
- часто наличие вращающегося внутреннего или внешнего безеля с поминутным делением. Безель используют как таймер для замера отрезков времени при декомпрессии. Да и просто, очень удобное приспособление.
- толстое и ударопрочное стекло (чаще всего Hardlex).
- Очень хороший люм, очень хороший и яркий (чаще всего Lumobrite).
- хороший каучукувый ремень с сейковским изобретением - гармошкой, либо браслет с дайверским расширением для возможности носить на рукаве акваланга.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1550846490
Это в общих чертах

Jetsetter 22.02.2019 20:18

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5256098)
что такое "мануфактура" применительно к часам?

А мануфактурный механизм, это когда Tag Heuer заказывает у Seiko производство механизма и всем заявляет, что этот механизм швейцарский инхауз люксового бренда. бу дум тсс

По-хорошему же, мануфактура - это когда производитель часов выступает так же и создателем часового механизма, который он в свои часы ставит. Мануфактурами является японская тройка и швейцарцы начиная от определенного бюджета (прим 4000 евро).

x KOT x 22.02.2019 20:42

Что такое мануфактурный механизм?

Цитата:
В описаниях производителей наручных часов, особенно когда речь идет о швейцарских и люксовых брендах, нередко встречаются понятия «мануфактура», «мануфактурный механизм». Какие марки и механизмы имеют право на такое определение?
Мануфактурой в самом строгом смысле этого слова считается производство полного цикла от разработки и чертежей до изготовления всех деталей и сборки механизма, а также окончательной комплектации часов с корпусом и ремешком.
Мануфактурный механизм – тот, который разработан, произведен и собран на одном производстве. Речь идет, конечно, только о механических часах.
Все производства, уходящие корнями в XIX век, изначально зарождались именно как мануфактуры, наследие многих из них бережно хранится в том числе музеями, но мало кто из них смог дожить до века XXI, сохранив свое производство в первозданном виде. Часть марок вошли в состав крупных корпораций, часть оставила себе лишь доработку и сборку готовых механизмов.
Мануфактура полного цикла сегодня – экономически нецелесообразное производство для большинства марок, тогда как закупка готовых механизмов или комплектующих на специализированных фабриках гарантирует постоянно высокий уровень качества, доступность сервиса и сокращение издержек самой марки. По сути, с изменением рынка существующие компании специализировались и разделились – на производства и «бренды».
Есть ли сегодня полностью мануфактурные производства – тут мнения расходятся. Строго говоря, тех, кто делает все до последней шестеренки и нитки ремешка, возможно, и не осталось. Большинство согласны в том, что ближе всех к этому статусу сегодня Rolex, Zenith и Seiko. У ряда брендов, таких как Roger Dubuis, Glashutte Original, Lange&Sohne, Jaeger Le-Coultre, Bvlgary, Chopard, Roger Dubuis, Glashutte Original и других, помимо основной массы наручных часов с «готовыми» механизмами, есть и собственные калибры, даже если всего несколько.
Большая часть известных брендов, создавая «собственные» механизмы, на самом деле дорабатывают фабричные. Впрочем, это не исключает использования уникальных изобретений и патентов, которые делают часы действительно неповторимыми. Кроме того, для крупных клиентов фабрики выполняют индивидуальные заказы, соответственно, именно такие механизмы другим брендам не поступают.
Основные производители механизмов (входят в Swatch Group): ETA – старейший (с 1793 года), швейцарский производитель базовых часовых механизмов.
Nouvelle Lémania – существует с 1884 года и специализируется на выпуске высокоточных хронографов с усложнениями.
Frédéric Piguet – работает с 1858 года, сейчас производит механические калибры для престижных часовых компаний.
У таких крупных брендов как Patek Philippe, Vacheron&Constantin, Blancpain, Harry Winston, Audemars Piguet есть работающие с ними «в паре» фабрики, производящие зачастую эксклюзивные калибры. IWC закупает механизмы ETA и сильно их перерабатывает вплоть до замены некоторых деталей. Механизмы для Breguet производит Nouvelle Lemania, для Blancpain – Frederic Piguet.
Производства с еще более узкой специализацией выпускают узлы и комплектующие для механизмов. Так бренд может «собрать» свой неповторимый механизм, соединив готовый калибр и ряд подходящих модулей (усложнений), также созданных подрядчиком. Например, Valdar производит микромеханические часовые узлы, Comadur – рубиновые оси и сапфировые стекла, Nivarox – маятники, пружины и прочие подвижные часовые узлы.
А такие фабрики как Dubois-Dupraz и Soprod занимаются как раз доработкой готовых механизмов и установкой на них дополнительных модулей (любое часовое усложнение).
Сегодня, однако, когда независимые и корпоративные бренды борятся за свою аудиторию, набирает силу обратная тенденция. Фабрики, почти все принадлежащие Swatch Group, перестают поставлять механизмы и комплектующие тем маркам, которые не входят в группу, все больше работая «для своих>>
В таких обстоятельствах уже в нулевые многие компании начали вкладывать средства в собственные производства. На то, чтобы создать и довести до совершенства свой калибр, уходят годы и огромные суммы, но возможно, это единственный путь сохранить независимость. И возможно, понятие мануфактура в не столь отдаленном будущем снова станет актуальным, а число собственных механизмов вырастет.


,,,,Объединение в одной мастерской ремесленников различных специальностей, благодаря чему продукт вплоть до его окончательного изготовления производился в одном месте.
Объединение в общей мастерской ремесленников одной и той же специальности, каждый из которых выполнял непрерывно одну и ту же отдельную операцию.,,,,,,

wrest 22.02.2019 22:48

Ага, насчет полного цикла ясно, спасибо.

Следующий вопрос. Просмотр нескольких "общих" тем например этой http://forum.watch.ru/showthread.php?t=271491 показывает что Америки как бы не существует вовсе. Есть Европа (главным образом Швейцария) и Япония. Вот и мануфактуры: три японских и несколько швейцарских. А что с Америкой? Это отсталая страна без часовых мануфактур, истории и часовой интеллектуальной собственности, часовых технологий и т.п.?

exxorcist 22.02.2019 22:51

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5256639)
А что с Америкой? Это отсталая страна без мануфаетур, истории и интеллектуалтной собственности, технологий и т.п. (в часовом смысле)?

Ага))

wrest 22.02.2019 23:28

Цитата:

Сообщение от exxorcist (Сообщение 5256646)
Ага))

Немного напоминает фото. Есть три японских гиганта Canon Nikon Sony и гномы-стекловары (на этот раз немецкие) из Leica, Carl Zeiss и т.п. А например американских кодака с поляроидом как будто не было вовсе...

ultarior 22.02.2019 23:30

SHINOLA!!!
:D :D :D

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5256690)
А например американских кодака с поляроидом как будто не было вовсе...

так вы определитесь, вы про было или про есть?
было: булова, хамильтон, болл, таймекс, уолтхэм и множество их
есть:

wrest 22.02.2019 23:39

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 5256696)
так вы определитесь, вы про было или про есть?
было: булова, хамильтон, болл, таймекс, уолтхэм и множество их
есть:

Таймекс же есть!
Это даже не говоря про Apple...

ultarior 22.02.2019 23:46

да, таймекс скорее есть.
а эппл - не часы.

wrest 23.02.2019 00:01

Цитата:

Сообщение от Jetsetter (Сообщение 5256213)
И пилоты и дайверы - это исторически профессиональные часы.

Спасибо, примерно понятно. Пилоты -- большой диаметр, неподвижный безель, циферблат с кучей мелких шкал и дополнительных циферблатов. Дайверы -- средний диаметр, толстое стекло, крупные яркие цифры + подвижный безель.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 5256712)
эппл - не часы.

ну эт да, хотя я все часы в доме и наручные ставлю по айфону (радиоуправляемых нет у меня), такие времена...


Часовой пояс UTC +3, время: 08:11.

© 1998–2024 Watch.ru