Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы Молния (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728)

OGOH 19.01.2017 09:50

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 4124544)
Если честно, штатная цепочка никакая, лучше такого типа поискать

О вот, это молниевские, я ее на Кировку для фото прицепил.

Наверно придется пройтись по местным часовым лавкам, так шансов больше найти что нужно )

Niksvz 19.01.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от OGOH (Сообщение 4124543)
Спасибо за общий ориентир цен.
Может кто видел в интернете объявления о продаже.
Сам искал, на глаза пока не попадается то, что нужно.

На и-бее встречались в разделе "прочие карманные часы"

Volodia13 23.01.2017 23:34

Вложений: 4
Из лома собрал такую котлету. Корпус от Российской молнии, баланс поздний, безвинтовой, барабан тоже поздний, без хрома, сам механизм с циферблатом 70ых гг.

Seawolf64 24.01.2017 08:21

Цитата:

Сообщение от Volodia13 (Сообщение 4133783)
Из лома собрал такую котлету.

Зачем? Нехватка запчастей?

oldfox 24.01.2017 10:25

оживить франкенштейна )

Тут писали (в этой или схожей темах) что первые известные ЧЧЗ молнии 51 года, потом 50-е стали мелькать, я нашёл 49-го.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1485192493

vadim17 24.01.2017 11:01

Вложений: 6
:) вот еще

1946 г и 48

Seawolf64 24.01.2017 11:08

48- г. - Салют, хоть и то же самое, но все же.

vadim17 24.01.2017 11:12

Спасибо, мне такая простая мысль в голову не пришла. А 48 г-? Молния?

Seawolf64 24.01.2017 13:34

А по 46 году не берусь судить.

vadim17 24.01.2017 13:58

Перепутал, 48 г Салют, да не суть важно, это у меня товарищ любит часы покрутить, у него дед этим увлекался.:)

newocean 24.01.2017 14:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 4134665)
А по 46 году не берусь судить.

46-го года вероятно Салют.
Их в самом начале производства выпускали без клейма Ч2З на мосту.

У меня такие есть.
Вложение 1667548

Seawolf64 24.01.2017 14:13

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 4134713)
у него дед этим увлекался.

Мой тоже имел 2-е страсти часы и электроника того времени. Часы собирал из пригоршни деталек, а электроника - телевизор с нуля собрал( верх того, что я видел). А так то он был электромонтер.

AAG555 25.01.2017 12:39

[quote=oldfox;4134243]оживить франкенштейна )

Тут писали (в этой или схожей темах) что первые известные ЧЧЗ молнии 51 года, потом 50-е стали мелькать, я нашёл 49-го.


Вот Молния 48-го
http://s020.radikal.ru/i723/1701/7b/78514e381ca2.jpg

http://s015.radikal.ru/i330/1701/63/c3945be51dbe.jpg

Мех рабочий,буду наручку делатьhttp://s20.rimg.info/fc15db41ec50ab9...be83d545c4.gif

oldfox 25.01.2017 13:10

Цитата:

Сообщение от AAG555 (Сообщение 4136610)
Вот Молния 48-го

Так-то молния 2-го часового завода, милостивый государь. А мы про ЧЧЗ разговор вели. На 2ЧЗ молнии шли с 1947.

AAG555 25.01.2017 14:38

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4136657)
Так-то молния 2-го часового завода, милостивый государь. А мы про ЧЧЗ разговор вели. На 2ЧЗ молнии шли с 1947.

:)Понятно,спасибо, буду знать, 47-й не попадался, откровенно говоря 48-й один у меня перебрал количество, редкий зараза )) согласитесь.

oldfox 25.01.2017 15:59

48-ой? Не такой уж редкий при целенаправленном поиске. Но нечастый, конечно, под ногами не валяется.

hook150 25.01.2017 16:23

47-ой заказывали?))) вот он- в коробке валялся.

http://f6.s.qip.ru/~3pgxjD7M.jpg

AAG555 25.01.2017 16:39

Цитата:

Сообщение от hook150 (Сообщение 4136986)
47-ой заказывали?))) вот он- в коробке валялся.

http://f6.s.qip.ru/~3pgxjD7M.jpg

Здорова Брат!
Так Салюты они чаще попадаются,вот Молнию бы найти 47-й ))
http://s019.radikal.ru/i601/1701/01/f26c9df25f36.jpg

http://s019.radikal.ru/i610/1701/b6/81ccae52f4b4.jpg

hook150 25.01.2017 17:23

Здорово!!! так поставь коронное колесо от Молнии-будет тебе Молния)))
кстати, глянь, как разительно отличаются номера на твоей и моей.

Vostrikov 25.01.2017 17:28

Цитата:

Сообщение от hook150 (Сообщение 4137089)
кстати, глянь, как разительно отличаются номера на твоей и моей.

При этом у Армена мех по старше...

AAG555 25.01.2017 17:52

Цитата:

Сообщение от hook150 (Сообщение 4137089)
Здорово!!! так поставь коронное колесо от Молнии-будет тебе Молния)))
кстати, глянь, как разительно отличаются номера на твоей и моей.

Номера конечно отличатся будут , каждый квартал обнулялись же))

hook150 25.01.2017 18:13

да ладно. что их, по 300 000 в квартал что ли шлепали?

AAG555 25.01.2017 18:50

Цитата:

Сообщение от hook150 (Сообщение 4137185)
да ладно. что их, по 300 000 в квартал что ли шлепали?

Конечно, как мин по 300 каждый квартал, страна большая была,нерушимая http://s20.rimg.info/fc15db41ec50ab9...be83d545c4.gif
Вот пример двух Молний...
http://s020.radikal.ru/i721/1701/ef/201237efcb2f.jpg


http://i026.radikal.ru/1701/99/403c32fe73f1.jpg

hook150 25.01.2017 20:12

не. хрень какая-то...по 4500 в день с конвейера сходило?) при ручной-то сборке? по 10 часов в минуту?

oldfox 25.01.2017 22:35

или собирают 100 человек, одну за 10 минут. Раз в 10 минут 100 часов. В среднем 10 часов в минуту.

hook150 25.01.2017 22:40

не, 9 женщин за месяц ребенка не родят. по-любому.

oldfox 26.01.2017 10:07

Цитата:

Сообщение от hook150 (Сообщение 4137811)
не, 9 женщин за месяц ребенка не родят. по-любому.

Вы считаете, что за 10 минут из комплектующих, приходящих сборщику, часы не собрать? Собрать, конечно https://www.youtube.com/watch?v=L6TJXCaN2wU.

hook150 26.01.2017 10:39

вы не так считаете. насколько я понимаю, сборка шла пооперационно. двигалась лента, вначале на ленту плюхалась плата, сборщик 1 ставил например барабан, сборщик 2 ремонтуар..последний навешивал цифер и стрелки и отправлял на проверку. вопрос-дойдет ли за 10 минут по ленте полуфабрикат от ее начала до выхода с проверки? сомневаюсь. было ли подобных лент много? запросто. сколько их было? никто из нас не знает. какова была скорость конвейера? ответ тот же. так что, все это домыслы. нужны факты.

hook150 26.01.2017 12:17

вот, чего нашел-по 1 МЧЗ
"Одновременно с налаживанием производства шла подготовка кадров по точной механике и часовому делу. В кратчайшие сроки молодые рабочие овладели сложной техникой изготовления часовых деталей и сборкой механизмов. Завод рос быстрыми темпами, увеличивая объем производства. Так в 1931 году было выпущено 70 тыс. часов, а в 1932 году - уже 200 тыс. часов.

1935 год - год присвоения заводу имени Сергея Мироновича Кирова - явился переломным в истории завода Началась реконструкция предприятия. Выпуск карманных часов возрос до 450 тыс. штук. Кроме того, было освоено производство специальных часов для автомобилей и самолетов.

С началом Великой отечественной войны - производство часов было приостановлено. Но сразу после победы с конвейера предприятия сошли первые советские мужские наручные часы марки "Победа". В 1949-1950 годах сборка часов "Победа" была полностью переведена на конвейер, что не только повысило производительность труда, но и улучшило качество сборки. Было создано 13 конвейерных линий. К 1951 году ежегодный выпуск часов на заводе достиг полмиллиона, а в 1955 году - 1 млн. 100 тыс. штук.

на 1 ГЧЗ Побед на 13 линиях выпускалось в самом расцвете производства в 1955 году менее 300 000 в квартал. а что вы хотите от менее мощного 2 гчз? да еще не на флагманской модели?
я думаю, может быть так-номера по порядку ставились на ВСЮ, ВЫПУСКАЕМУЮ ЗАВОДОМ ПРОДУКЦИЮ. то есть, № 111 был например у Победы, № 112 тоже, а № 113 уже у Салюта. и т.д. чтобы не было двух разных машин с одинаковыми номерами. видимо, в интересах учета продукции и избежания путаницы при ремонтах, возвратах, общения с торговой сетью и т.д.

и еще-1 ГЧЗ на конвейер перевели только в 49-50 году. как вы думаете, в 1946-47 на 2 ГЧЗ был хоть один конвейер?)

oldfox 26.01.2017 12:23

Я не видел часовых производств, где бы окончательная сборка была на ленте. Все видео и фото данные с наших пр-в, китайских, американских во времена оные, швейцарские. показывают, что финальная сборка из узлов идёт одним человеком - да, барабан и узел баланса к нему приходят уже целыми.
Примеры:
https://cdn5.img.ria.ru/images/95539/38/955393865.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...tHWKzJ4Mt6ZqsX
О сборочных цехах 2чз в частности
http://slava.su/istorija-chasovogo-z...ye-uspehi.html

100 человек, чтобы каждый за 10 минут собирал часы - вполне реальная цифра, даже меньше времени надо.

hook150 26.01.2017 12:39

цитирую сам себя)

-на 1 ГЧЗ Побед на 13 линиях выпускалось в самом расцвете производства в 1955 году менее 300 000 в квартал. а что вы хотите от менее мощного 2 гчз? да еще не на флагманской модели?
я думаю, может быть так-номера по порядку ставились на ВСЮ, ВЫПУСКАЕМУЮ ЗАВОДОМ ПРОДУКЦИЮ. то есть, № 111 был например у Победы, № 112 тоже, а № 113 уже у Салюта. и т.д. чтобы не было двух разных машин с одинаковыми номерами. видимо, в интересах учета продукции и избежания путаницы при ремонтах, возвратах, общения с торговой сетью и т.д.

и еще-1 ГЧЗ на конвейер перевели только в 49-50 году. как вы думаете, в 1946-47 на 2 ГЧЗ был хоть один конвейер?)

oldfox 26.01.2017 15:54

Я не вижу указания, что это именно сборочные линии, может быть (и почти наверняка) это линии производства деталей, к каждой из которой был сборочный цех.
Как помогает избежать путаницы при ремонтах сквозная нумерация? Если в паспорте писали номер, то при этом не важно, сквозной он или нет, главное, чтобы совпадал с номером на тех часах, что принесли.
Если принять теорию, что 1гчз не мог быть оборудован хуже, чем 2гчз, и там не было конвейеров, то опять же, не вижу как это опровергает стандартную схему наличия сборочных цехов. Ну да, выпуск продукции был ниже, так и нумерация у ранних часов пятизначная, значит не более 400 000 часов в год в 46-47 годах производилось.
Так что основания для принятия Вашей версии нет.

hook150 26.01.2017 18:00

согласен. 400 000 в год. но не в квартал. версия в этом и состояла)

oldfox 26.01.2017 18:13

Если вы про салют от 1947 в посте номер 3582, так у него мост барабана не родной (волны не совпадают) - он от часов 49-51 годов, когда уже производство вышло на иную мощность - как раз около 400 000 механизмов в квартал.

hook150 26.01.2017 20:51

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4139428)
Если вы про салют от 1947 в посте номер 3582, так у него мост барабана не родной (волны не совпадают) - он от часов 49-51 годов, когда уже производство вышло на иную мощность - как раз около 400 000 механизмов в квартал.

коллега, там скорее мост баланса не оттуда. а волны моста ангренажа и барабана очень даже совпадают.

oldfox 26.01.2017 21:43

Не совпадают от слов совсем. Можем поспорить на упомянутый тут ваш мост от 1946 года.

hook150 26.01.2017 21:49

да и хрен с ними)))) по мне-так совпадают-хорошо. не совпадают-да пофигу) валяются и дальше будут валяться в коробке. может и дойдут до них когда руки.

Majk 26.01.2017 23:54

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4139821)
Не совпадают

Я спокоен,в жизни ничего не изменилось.:rolleyes:

oldfox 27.01.2017 09:08

Цитата:

Сообщение от hook150 (Сообщение 4139830)
валяются и дальше будут валяться в коробке. может и дойдут до них когда руки.

А при чём здесь ваш салют? Вы читаете, что вам пишут?

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4140008)
Я спокоен,в жизни ничего не изменилось.

А при чём здесь это? Просто люди берут котлеты и на их основании делают какие-то многозначительный выводы. Выглядит смешно. А когда им указываешь на котлетность, они начинают петь вот такие мантры.

hook150 27.01.2017 10:46

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4140249)
А при чём здесь ваш салют? Вы читаете, что вам пишут?


А при чём здесь это? Просто люди берут котлеты и на их основании делают какие-то многозначительный выводы. Выглядит смешно. А когда им указываешь на котлетность, они начинают петь вот такие мантры.

))). Мне тема Молний глубоко фиолетова. меня заинтересовал технический вопрос производительности))) дискуссия началась с того , что я выразил недоумение, что Салютов в квартал производилось 400 000 штук. И я утверждаю, что ни в каком году. ни в 46, ни в 52 их на 2-м заводе столько не делалось. это не победа.вот сухой остаток двухстраничной баллады. вот и все мантры-заклинания)


Часовой пояс UTC +3, время: 05:22.

© 1998–2024 Watch.ru