Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Почему люди покупают фейки? Основная причина (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=67077)

Dmitry Bogdanov 07.08.2011 17:47

То есть японские.

DPS 07.08.2011 17:54

Цитата:

Сообщение от Андрей Ф (Сообщение 883946)
В отличие от Ориента, Ролекс можно носить и поломанный

Это шутка была.
Цитата:

Сообщение от Dmitry Bogdanov (Сообщение 883995)
То есть японские.

И японские тоже.

Андрей Ф 07.08.2011 18:51

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 884000)
Это шутка была.

И японские тоже.

Тему, где это сказано не читал. Остается извиниться и, в свою очередь, посоветовать из текста выбирать лучшие выражения так, чтобы смысл их не искажался.

geher 07.08.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от Dmitry Bogdanov (Сообщение 883995)
То есть японские.

Белорусские. ЦНХ рулит.

Dmitry Bogdanov 07.08.2011 21:58

Что такое ЦНХ?

geher 08.08.2011 17:09

Цифровая настройка хода. позволяет достичь точности хода почти до 0.15 с. в сутки

dimitriy.lg 08.08.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 882777)
Некоторые из "опровержений" мифов по указанной ссылке сами по себе являются мифом.

Они не просто очевидная истина, а никаких других оветов на эти вопросы человек здравомыслящий на на эти вопросы не дал бы.
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 882777)
Подделка подделке рознь.

Лишь разный сорт говна, не более.
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 882777)
Некоторые подделки и специалист не сразу отличит.

Некоторый специалист никакую подделку не отличит. Что с того?
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 882777)
Потому вполне можно встретить высококачественную подделку, возможно даже превосходящую оригинал по точности, сделанную где-нибудь в Швейцарии

Да прочтите ж вы уже эту несчастную тему. Ну какие подделки в Швейцарии? Это когда организовав производство сомнительного качества корпусов, можно на одной лишь надписи Swiss Made рубить бабло? Посмотрите на продукцию Appella, Romanson (те, что с надписью Swiss Made) и прикиньте, какой процент себестоимости в их цене. Потом задумайтесь, какой дегенерат имея хоть намек на часовое производство в Швейцарии будет промышлять фейкоделием?
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 882777)
Если рассматривать вопрос более широко, то уже зарегистрировано достаточно случаев массовой подделки, когда контрафакт превосходил по качеству оригинал. Можно вспомнить даже достаточно древнюю историю, когда чеканили фальшивые золотые деньги, в которых золота было больше, чем в официальной монете ("официальный производитель" соизволил экономить).

Есть и современные примеры такого рода с лекарствами, стиральными порошками и прочим товаром.

Какие монеты, какие порошки? Вас же просили привести пример часов. Про порошок будете рассказывать на форуме домохозяек. В прочем, они Вас наверное с поддельными порошками тоже пошлют куда подальше.

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 882777)
На всякий случай. Я подделку если и куплю сознательно, то только в коллекцию подделок, если меня вообще когда-нибудь проглючит ее собирать. И предпочитаю пользоваться оригиналами, производители которых не прячутся за чужое имя, и которым, если что, можно предъявить претензии.

Почти стандартная реплика для всех розовых троллей. Сие мерзкое занятие к слову оправдывающая чуть более, чем никак.
Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 883695)
Вот смотрите. Хочет человек украсить интерьер своего дома Черным квадратом, или Полетом пчелы вокруг граната... или статуей Венеры. И что же ему делать? Правильно - купить копию или накрайняк постер, завернуть в рамку и повесить на стену, или заказать копию скульптуры скульптору. И почему его должны мучать угрызения совести, что это не оригинал? Ведь получить оригинал в принципе не возможно. В чем отличие с часами?

Наверное в том, что оригинал в свободной продаже, нет?
Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 883695)
Почему желание "украсить" преподносится как желание "быть заметнее, выглядеть дороже"?

Наверное потому, что украсить фейком можно только рыночную палатку?
Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 883695)
Те кого вы называете "нищеброды" это 90% населения, не кажется ли вам неуместным раздавать такие эпитеты?

90% населения носит фейки? Статистика, мягко говоря высосаная из пальца. Вообще эти шедевры китайской индустрии потребляют только у нас в странах бывшего СССР, но и это явление временное.

geher 08.08.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885260)
Они не просто очевиднаяистина, а никаких других оветов на эти вопросы человек дравомыслящий на на эти вопросы не дал бы.

Все так называемые "очевидные" истины являются очевидными только в определенном контексте. Попытка сделать их очевидными всегда и везде обречена на провал..

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885260)
Лишь разный сорт говна, не более.

В каком-то смысле оно так и есть. Подделка - это всегда говно, причем не столько из-за собственного качества (которое может быть и превосходным), сколько из-за того, что ее пытаются впарить как оригинал (когда продавец, а когда и сам потребитель). Но повторюсь. Тема не о том, что подделки - это плохо. Тема о том, почему подделки берут, несмотря на то, что это плохо.

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885260)
Некоторый специалист никакую подделку не отличит. Что с того?

Во многих известных музеях мира висели поддельные картины, которые самые крутые специалисты полагали оригиналами, пока случайно не находили доказательства поддельности. Чем часы принципиально в этом вопросе отличаются? Они являются материальным изделием, которое можно достаточно точно (в пределах вариаций самих оригиналов у производителя) продублировать, состарить и выдать за раритетный оригинал. можно просто сделать свои часы в соответствующем стиле, состарить и выдать за оригинальное изделие какого-либо мастера. При этом качество изделия (в полном соответствии с высказываниями известных часовых мастеров) может послужить "доказательством" оригинальности, что позволит продать часы не просто как новодел в стиле, а как раритет, что достаточно часто существенно дороже.

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885260)
Да прочтите ж вы уже эту несчастную тему. Ну какие подделки в Швейцарии? Это когда организовав производство сомнительного качества корпусов, можно на одной лишь надписи Swiss Made рубить бабло? Посмотрите на продукцию Appella, Romanson (те, что с надписью Swiss Made) и прикиньте, какой процент себестоимости в их цене. Потом задумайтесь, какой дегенерат имея хоть намек на часовое производство в Швейцарии будет промышлять фейкоделием?

Ага. Логика зашибись.
Какие поддельные картины в Европе, когда в Китае можно организовать массовое промышленное производство "картин известных мастеров"?
Просто посмотрите на вопрос немного шире. Помимо широкомасштабной промышленной подделки существует и единичная подделка раритетов.

Да и просто возможен такой вариант. У человека есть оригинальный корпус очень дорогих часов и не менее (а может, и более, технологии не стоят на месте) качественный механизм (пусть даже той же фирмы), но, от более дешевых часов (цену часов, как известно, определяет не только качество, но и использованные материалы, позолота и прочее). Человек это совмещает, выдает за аутентичные дорогие часы и продает. Мотив покупки при этом очевиден, человек покупает оригинал, не зная, что глубоко ошибается (до первого вскрытия для чистки механизма).
Факт того, что качество таких "совмещенных" часов не хуже оригинала, налицо. Но факт подделки тоже налицо.
Поддельщик, конечно, сволочь, но покупатель-то в чем виноват? В том, что не подозревает всех, с кем имеет дело в мошенничестве?

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885260)
Какие монеты, какие порошки? Вас же просили привести пример часов. Про порошок будете рассказывать на форуме домохозяек. В прочем, они Вас наверное с поддельными порошками тоже пошлют куда подальше.

Повторюсь. Если рассматривать вопрос более широко.
Никто Вас не заставляет развивать дальше это маленькое отступление.от темы (замечу, что это именно Вы, а не я, продолжаете обсуждение этого вопроса) Если же Вас интересуют только часы, пропустите этот пассаж и читайте только про часы.

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885260)
Почти стандартная реплика для всех розовых троллей. Сие мерзкое занятие к слову оправдывающая чуть более, чем никак.

Если Вам хочется, чтобы я оправдывал сие мерзкое занятие, то не дождетесь.

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885260)
Вообще эти шедевры китайской индустрии потребляют только у нас в странах бывшего СССР, но и это явление временное.

Глубочайшим образом заблуждаетесь. Это потребляют даже в "просвещенной" Европе,

dimitriy.lg 08.08.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 885365)
Подделка - это всегда говно, причем не столько из-за собственного качества (которое может быть и превосходным)

Вы уж сколько страниц не соизволите примеры этого превосходного качества привести, какое там может.
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 885365)
(замечу, что это именно Вы, а не я, продолжаете обсуждение этого вопроса)

Это слишком жирно будет.
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 885365)
Если Вам хочется, чтобы я оправдывал сие мерзкое занятие, то не дождетесь.

Вы это уже сделали. Ну Вы хоть не отрицаете свою принадлежность к этому мерзкому занятию. Осознание —путь к просвещению.
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 885365)
Глубочайшим образом заблуждаетесь. Это потребляют даже в "просвещенной" Европе,

Примеры в студию. Если конечно Вы не рассматриваете как Европу те же страны СНГ. Можно конечно ещё пигмеев из Зимбабве этими шедеврами снабдить для статистики.

Мне кажется Вы пришли не по адресу. Это форум о часах. И раздел о подделках часов, а не произведений искусства или чего-либо другого. Нужно дифференцировать реплику и стоковую подделку. И Вы зря отредактировали своё сообщение. Без второй части было так-сяк.

tapoka 08.08.2011 19:07

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 885365)
Какие поддельные картины в Европе, когда в Китае можно организовать массовое промышленное производство "картин известных мастеров"?

Причём здесь картины? Для производства картин,скульптур и т.д. необходимы всего три вещи
Талант,холст и краски (скульптура-ТАЛАНТ,инструмент и материалы).Для копирования соответственно тоже.Производство часов-ТАЛАНТ, высокотехнологичное производство с большими материальными вложениями,большие вложения в рекламу и сеть продаж.
А каком "Чёрном квадрате" постоянно идёт речь? Ничего этого (Производство часов-ТАЛАНТ, высокотехнологичное производство с большими материальными вложениями,большие вложения в рекламу и сеть продаж.) в подделках нет и в помине.Есть дешёвая ,с неизвестно какими свойствами ( хоть переплавка Чернобыльских отбросов,очень удобно экономить на люминофоре-тот же куриный помёт из Чернобыля или из других радиоактивных мест) сталь.Корявые механизмы,ремни и соответственная стоимость на выходе ,с учётом прибыли фэйкоделов, 5-30 долларов.Ну и конечно же гордая и умная (как кажется владельцу) ,а на самом деле, глупая физиономия (для тех кто разбирается) "счастливого" обладателя барахла.

nickel1982 09.08.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 885365)
Во многих известных музеях мира висели поддельные картины, которые самые крутые специалисты полагали оригиналами, пока случайно не находили доказательства поддельности. Чем часы принципиально в этом вопросе отличаются?

Уважаемый geher, а Вы не подскажите адресок, где продаются баксов так за 250 те поддельные картины неотличимые музейными спецами, а то хочется приобщиться к шедеврам мирового искусства за недорого (это же мировое наследие, имею право). Можно даже с плохим багетом, я поменяю.

GPMS 09.08.2011 12:54

http://ffclub.ru/topic/246898/

ZZZEROXXX 09.08.2011 17:44

"Ребята с оригиналами, к чему лицемерие? Вы не любите подделки только из-за одного - они нивелируют ценность вашего оригинала в глазах окружающих." (Прошу в цитаты)
Ибо обычному человеку не отличить подделку от оригинала, а т.к. подделок определенных марок становится все больше и больше, то скорее всего окружающие и ваш оригинал примут за подделку. Т.е. покупать наиболее подделываемые оригиналы становится стрЁмно. Этого вы боитесь, признавайтесь?! Ваше раздутое ЭГО не может с этим мириться.
Второе - тем, кто носит подделки как раз меньше всего нужны громкие имена на циферблате, зачастую они даже в них не разбираются, и до сих пор считают, что круче чем Ролекс ничего нет. Скорее всего цифер без имени вообще верх желаний! Т.к. определяющим фактором выступает внешний вид, функциональность, цена - только эти три вещи. Красивые названия на фантиках больше ценятся как раз любителями оригиналов = любителями брендов.

dimitriy.lg 09.08.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 886550)
"Ребята с оригиналами, к чему лицемерие? Вы не любите подделки только из-за одного - они нивелируют ценность вашего оригинала в глазах окружающих." (Прошу в цитаты)

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 886550)
обычному человеку не отличить подделку от оригинала

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 886550)
тем, кто носит подделки как раз меньше всего нужны громкие имена на циферблате

:D В цитаты на баш.орг разве что.
Я памятник себе воздвиг нерукотворный...

DPS 09.08.2011 17:57

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 886550)
"Ребята с оригиналами, к чему лицемерие? Вы не любите подделки только из-за одного - они нивелируют ценность вашего оригинала в глазах окружающих." (Прошу в цитаты)
Ибо обычному человеку не отличить подделку от оригинала, а т.к. подделок определенных марок становится все больше и больше, то скорее всего окружающие и ваш оригинал примут за подделку. Т.е. покупать наиболее подделываемые оригиналы становится стрЁмно. Этого вы боитесь, признавайтесь?! Ваше раздутое ЭГО не может с этим мириться.
Второе - тем, кто носит подделки как раз меньше всего нужны громкие имена на циферблате, зачастую они даже в них не разбираются, и до сих пор считают, что круче чем Ролекс ничего нет. Скорее всего цифер без имени вообще верх желаний! Т.к. определяющим фактором выступает внешний вид, функциональность, цена - только эти три вещи. Красивые названия на фантиках больше ценятся как раз любителями оригиналов = любителями брендов.

Сильно!
После такого поста Вам остается наконец выставить фотографии фейка, неотличимого от оригинала и устроить праздничный салют в честь своей победы над любителями часов или с позором, в слезах от стыда за сказанное покинуть форум:D:D

ZZZEROXXX 09.08.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885396)
Нужно дифференцировать реплику и стоковую подделку.

Нужно, но и то и другое топикстартером названо фейк. Местные знатоки различают только белое и черное, других цветов для них нет, и потому за неоригинальность изделия будут тыкать пальцем в обоих случаях.

ZZZEROXXX 09.08.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 886572)
Сильно!
После такого поста Вам остается наконец выставить фотографии фейка, неотличимого от оригинала и устроить праздничный салют в честь своей победы над любителями часов или с позором, в слезах от стыда за сказанное покинуть форум:D:D

Да нет у меня фейков :D:D:D И памятник мне не нужен. Я рассчитывал хотя бы на пару исповедей от владельцев оригиналов (да и от владельцей фейков тоже, че там), что мол каюсь, зря я это сделал, не стоит оно того, продаю и деньги на благотворительность отдаю. :cool: А пока кишка тонка до этого, считаю миссию ветки не выполненной и закрывать ее не нужно ни в коем разе!

dimitriy.lg 09.08.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 886783)
Нужно, но и то и другое топикстартером названо фейк. Местные знатоки различают только белое и черное, других цветов для них нет, и потому за неоригинальность изделия будут тыкать пальцем в обоих случаях.

ТС ни слова не говорил о подделках произведений искусства вообще ;)
Зато он умудрился к произведениям искусства отнести подделки и обозвать монстра уродом. В общем типичный розовый тролль, лето на них всегда богато. Большая часть из них не то, что оригинал, а и подделки то видела на фотках в интернете.
Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 886783)
каюсь, зря я это сделал, не стоит оно того, продаю и деньги на благотворительность отдаю.

Ау, какие деньги, хорошие часы можно купить дешевле говнофейка.

geher 09.08.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885396)
Вы это уже сделали.

Цитату, пожалуйста, где я что-то по вашему оправдываю.

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885396)
Ну Вы хоть не отрицаете свою принадлежность к этому мерзкому занятию.

Вы не могли бы уточнить, к какому занятию? Вполне возможно, что я Вас неправильно понимаю, поскольку Вы как-то непонятными намеками изъясняетесь.

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885396)
Примеры в студию.

Как Вы себе это представляете? Привести имена и фамилии (или первые и последние имена) конкретных граждан, например, Франции покупающих и носящих контрафакт?
Да и даже тут, на форуме, про некоего Гюнтера, севшего в Бельгии за поддельный Роллекс.

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 885396)
Мне кажется Вы пришли не по адресу. Это форум о часах. И раздел о подделках часов, а не произведений искусства или чего-либо другого.

Вам слово "аналогия" ничего не говорит?

Murman-2 09.08.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от dimitriy.lg (Сообщение 886796)
Ау, какие деньги, хорошие часы можно купить дешевле говнофейка.

Я бы сказал - отличные часы, можно купить.
Так почему же люди покупают подделки?
Кстати, за настоящие деньги.

dimitriy.lg 09.08.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 886882)
Цитату, пожалуйста, где я что-то по вашему оправдываю.

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 882777)
На всякий случай. Я подделку если и куплю сознательно, то только в коллекцию подделок, если меня вообще когда-нибудь проглючит ее собирать. И предпочитаю пользоваться оригиналами, производители которых не прячутся за чужое имя, и которым, если что, можно предъявить претензии.

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 886882)
Вы не могли бы уточнить, к какому занятию?

К интернет троллингу.
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 886882)
Как Вы себе это представляете? Привести имена и фамилии (или первые и последние имена) конкретных граждан, например, Франции покупающих и носящих контрафакт?

Любое доказательство хоть сколько-то массовой популярности часовых подделок на западе.
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 886882)
Вам слово "аналогия" ничего не говорит?

Эти понятия не аналогичны.
Цитата:

Сообщение от Murman-2 (Сообщение 886882)
Я бы сказал - отличные часы, можно купить.
Так почему же люди покупают подделки?
Кстати, за настоящие деньги.

Знаете старый анекдот?
- Чего же не хватает в организме котёнка, если он лижет синие пакетики?
- Мозгов.

Laureus 09.08.2011 23:13

http://i226.photobucket.com/albums/d...syakoe/end.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 03:15.

© 1998–2024 Watch.ru