Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Плюсы и минусы у часов с Eco-drive (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=522397)

Rumbman 25.03.2024 13:54

Баталии, сколько заряжать\разряжать литий до сих пор ведутся, тут я эти споры разводить не хочу, но по своему опыту - мобильный всегда от 0 до 100% и живут очень долго. Даже уже когда софт устарел так, что телефон на выброс - батарея вполне день держит. Так же с ноутами на работе - кто держит на зарядке (док станция) или от 0 до 100% время от времени - батарея живая, есть пара HP 2013 года с родными аккумами, которые еще час или два держат. А те кто заряжает как попало - 2-4 года и в мусор.

Я думаю, что если люкс не достаточно, то заряд не пойдет. Не выдаст панель нужного напряжения. Вот сейчас включил люксометр на телефоне - лежит рядом на столе около часов: 150-300люкс всего и так весь день в офисе.

Dipol 25.03.2024 14:47

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6934940)
Либо-либо. Вы уж определитесь с подходом. ;)


Подскажите, а что может помешать интегрировать в коробку диоды и окошко? Разве что религия. Наука и технологии такое позволяют.

Цитата:

Сообщение от Bordgia (Сообщение 6938350)
зачем греть на окне?
в сотый раз говорю, led лампа на расстоянии приблизительно 15 см и всё, несколько часов и заряд Н


А если ближе? Мне кажется в случае с компактными диодами рисков никаких.


Возникла мысль скомбинировать окошко и диодную подсветку для заряда. Возможно в виде накладной крышки.


Шкатулку в желаемых размерах и нужном мне цвете не нашёл. Придётся самому творить. Одним элементом больше/меньше не критично.

Kelevratony 25.03.2024 14:48

Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6945347)
Баталии, сколько заряжать\разряжать литий до сих пор ведутся, тут я эти споры разводить не хочу

Не понимаю о каких баталиях вы ведёте речь, про заряжать/разряжать литий всё предельно прозрачно, не делать ни того ни другого до упора, оптимальный режим юза в диапазоне 20-80%.
Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6945347)
Я думаю, что если люкс не достаточно, то заряд не пойдет.

Повторю свой вопрос, с чего вы взяли, что их недостаточно?
Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6945347)
150-300люкс всего и так весь день в офисе.

Правильно, согласно СанПиНу освещение в офисах должно быть в районе 350-400 люкс, именно такое количество и будет от искусственного освещения.
В квартире же днём всегда присутствует естественное освещение (если же вы конечно не закрываете шторы/жалюзи специально), которого с лихвой хватает для зарядки часов даже в нескольких метров от окна.
Сейчас у нас пасмурно, включил люксметр на телефоне - на кухне у противоположной стены от окна показывает полторы тысячи люкс, в солнечный день будет несколько тысяч.
Цитата:

Сообщение от Dipol (Сообщение 6945402)
а что может помешать интегрировать в коробку диоды и окошко?

Цитата:

Сообщение от Dipol (Сообщение 6945402)
Возникла мысль скомбинировать окошко и диодную подсветку для заряда. Возможно в виде накладной крышки.

Простой вопрос - зачем?)))
P.S. Несколько часов с солярой у меня лежат максимально удалённо от окон и не покидают квартиры более полугода, на всех включена автосинхра и лишь одни Джистил изредка сваливаются в уровень заряда М, да и то быстро сами переходят в Хай, при этом я их часто юзаю дома, подсветка, таймер и прочее. А например 5610 каждый день на руке под манжетом куртки, а во второй половине дня валяются дома где не попадя, прямых лучей солнца не видели с августа, заряд на них за несколько лет ни разу не падал ниже максимального положения.

Dipol 25.03.2024 15:13

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6945411)
Простой вопрос - зачем?)))
P.S. Несколько часов с солярой у меня лежат максимально удалённо от окон и не покидают квартиры более полугода, на всех включена автосинхра и лишь одни Джистил изредка сваливаются в уровень заряда М, да и то быстро сами переходят в Хай, при этом я их часто юзаю дома, подсветка, таймер и прочее. А например 5610 каждый день на руке под манжетом куртки, а во второй половине дня валяются дома где не попадя, прямых лучей солнца не видели с августа, заряд на них за несколько лет ни разу не падал ниже максимального положения.


Намекаю: Возможно, у меня регулярный недозаряд идёт а Экодрайвов несколько.


А, блин! Я же именно с проблемой недозаряда и влез в дискуссию...:D

Kelevratony 25.03.2024 16:40

Цитата:

Сообщение от Dipol (Сообщение 6945422)
Намекаю: Возможно, у меня регулярный недозаряд идёт

Значит надо в мастерскую часы нести и решать проблему, может потребление выросло, может аккумулятор умирает или с панелью что-то, потому что не должно быть никакого регулярного недозаряда, если вы конечно не в каменоломнях безвылазно живёте.

Dipol 25.03.2024 17:12

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6945510)
Значит надо в мастерскую часы нести и решать проблему, может потребление выросло, может аккумулятор умирает или с панелью что-то, потому что не должно быть никакого регулярного недозаряда, если вы конечно не в каменоломнях безвылазно живёте.


Это Питер, детка! ©


Расскажу Вам Анекдот про наши широты:
Юга, пляж, везде лежат бронзовые загорелые тела... И тут выходит мужик, весь настолько бледный, аж синевой отдаёт. Все в шоке:
- Молодой человек, Вы откуда, неужели в вашем городе никогда не бывает лета?
- Я с Питера, и конечно лето у нас бывает. Но в этот день я работал. :D

Так что да. В Июне-августе проблем с зарядом никаких. Но в году вроде было чуть больше месяцев.

Rana 25.03.2024 18:18

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6945289)
Потому что заряд в районе 40-60% оптимален для лития в плане его долговечности.

30-80%% не изменят принципиально ситуацию. Но главное не это. Главное то, что зависеть все будет не только от типа аккумулятора, а от контроллера отвечающего за его зарядку. В отличии от смартфонов, которым из-за сильного потребления приходится использовать аккум на полную, чтоб прожить адекватно на одном заряде, часы потребляют много меньше и способны на одном заряде прожить почти год (ну или до полугода), что позволяет не заряжать аккум до 100%, а останавливаться на 80%. Давайте признаем, что мы не знаем до какого уровня происходит зарядка в часах. Я, например, в самом примитивном случае, ограничил бы зарядку емкостью 80%, а в более сложном варианте сделал бы нелинейную схему, учитывающую использование часов конкретным пользователем. ;)

Цитата:

Сообщение от Dipol (Сообщение 6945402)
Подскажите, а что может помешать интегрировать в коробку диоды и окошко? Разве что религия. Наука и технологии такое позволяют.

Технологии позволяют, но производитель не предоставляет со своими часами такую технологию. А «религия» мне говорит о том, что я покупаю саляры, чтоб не тратить на «уход» за часами лишнего времени, Вы же предлагаете создать самостоятельно «домик для тамагочи». ;)

topfin 25.03.2024 20:06

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6945411)
...каждый день на руке под манжетом куртки, а во второй половине дня валяются дома где не попадя, прямых лучей солнца не видели с августа, заряд на них за несколько лет ни разу не падал ниже максимального положения.

Призма несколько лет в таком же режиме.
Ни разу не видел чтобы стрелка уровня была ниже максимума.
Специально заряжать под лампой? на окне? Зачем?
В офисе сижу под лампами. Рубашка с коротким рукавом. Этого достаточно.

Rumbman 25.03.2024 20:47

Rana проблема в том, что большинство часов не имеют индикатора заряда, вот и гадай, 80 там или 20, или уже завтра будет через две секунды тикать.

HooliganSpb 25.03.2024 22:10

начнет тикать через 2с - положите под лампу или на пляж пойдёте, делов-то

Rana 26.03.2024 01:28

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6945777)
начнет тикать через 2с - положите под лампу или на пляж пойдёте, делов-то

«Красиво жить не запретишь» :D

HooliganSpb 26.03.2024 09:18

Но у меня простые стрелочные ситизен ни разу не скакали кроме первого запуска после доставки )

А на более сложных уже и индикатор есть

Вот как на двустрелочном стилетто узнать о низком уровне - загадка) но идут 2 года уже)

DENISWATCHES 26.03.2024 09:33

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6945610)
Я, например, в самом примитивном случае, ограничил бы зарядку емкостью 80%

да там с большой долей вероятности так и есть, и при разряде так же - когда часы останавливаются, в батарейке не 0

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6945940)
Вот как на двустрелочном стилетто узнать о низком уровне - загадка)

я думаю в инструкции к калибру будет ответ загадки, насколько мне не изменяет память - минутная стрелка начнет реже двигаться

Tolkoorient 26.03.2024 11:41

Вложений: 1
Вложение 3689008
Вот что я хочу сказать - если часы лежат на самом открытом солнце в поле действия сквозняка (сейчас на улице конечно не совсем так уж тепло), то часы холодными остаются, реально холодными. До этого положил на соседний подоконник с закрытым окном - блин, нагрелись однако. Я даже и не думал, что так может разительно обдув влиять на температуру предмета.

Rumbman 26.03.2024 12:28

Вчера замерил без контактным термометром - нагрелись на подоконнике до 30градусов - в руки берешь тепленькие. Рядом пустое место на подставке, обтянутое черной кожей - 32. Думаю, что это вообще не критично.

HooliganSpb 26.03.2024 19:43

Пирометром пользоваться умеете? Точно?)

Rana 26.03.2024 19:52

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6946446)
Пирометром пользоваться умеете? Точно?)

А зачем он вообще в данном случае, если я, прикасаясь к часам понимаю, что их температура не превышает температуру моей руки?

Watchmaker123 26.03.2024 19:56

В общем, каждый хранит и заряжает часы как ему удобно.
Я для себя выбрал вариант хранения под прозрачной крышкой на подоконнике, мне так удобней. У всех солнцеедов заряд на максимуме.
Правда сегодня немного подприпух, когда днём обнаружил, что Citizen Signature Grand Complication на руке встали :eek
Начал лихорадочно нажимать пушеры, календарь закрутился как сумасшедший, надеюсь вечник не сбил.
Оказалось, что как- то вытянуг ЗГ:D
Чуть не поседел :D

HooliganSpb 26.03.2024 21:05

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6946453)
А зачем он вообще в данном случае, если я, прикасаясь к часам понимаю, что их температура не превышает температуру моей руки?

Вопрос был не к Вам)

Из моего опыта 90% людей совершают 2 фатальные для точности ошибки при использовании пирометров.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

не учитывают коэффициент излучения и размер поля зрения))

Rumbman 27.03.2024 10:28

Пользоваться умею, замерял несколько раз на разных частях. Да и реально, часы тепленькие просто, не горячие. Черная кожа рядом даже по ощущениям была чуть теплее. Возможно, летнее солнце нагреет сильнее.

Rana 27.03.2024 19:05

Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6946793)
Пользоваться умею, замерял несколько раз на разных частях. Да и реально, часы тепленькие просто, не горячие. Черная кожа рядом даже по ощущениям была чуть теплее. Возможно, летнее солнце нагреет сильнее.

У Вас холодные руки, если Вам 32 гр. показались «тепленькими». Или Вы с мороза их трогали?

HooliganSpb 27.03.2024 21:32

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6947242)
У Вас холодные руки, если Вам 32 гр. показались «тепленькими». Или Вы с мороза их трогали?

О чем и речь. Люди физику не понимают.

Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6946793)
Пользоваться умею

Есть в хозяйстве чайник из нержавейки? Померьте его температуру с кипятком внутри :D

Кастрюля из нержавейки тоже подойдет

HooliganSpb 28.03.2024 09:56

Кому интересно, немного теории

О тепловизионной съёмке.

Rumbman 28.03.2024 11:07

У меня градусник попроще - замеряет темп. тела или предметов до 100С. Не с холода, просто берешь в руки часы только что снятые с руки и с подставки. Часы с подставки просто немного теплее. Не горячие, не очень теплые, просто тепленькие. Думаю, около 30гр, как и показывает градусник. так же дерево подставки холоднее, чем черная кожа на ней.

На 40 уже чувствуется, что очень теплые. На 50 уже горячо довольно. 60 рука у большинства не терпит.

Tolkoorient 28.03.2024 11:11

Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6947669)
просто берешь в руки…..дерево подставки холоднее, чем черная кожа на ней..

Только не забываем, что существует такое еще понятие, как теплопроводность.

Rumbman 02.04.2024 13:55

Вот вчера солнышко было. Просидел пол часа на лавочке, часы под прямыми лучами, причем уже 16:00 - часы (правда, это был Seiko) нагрелись не хуже, чем на подоконнике. ИМХО ничего критичного в этом нет. Вообще минусов у ECO-DRIVE\SOLAR нет. :)

HooliganSpb 03.04.2024 21:13

на руке они особо не нагреваются, ну и солнце в апреле грет совсем не так как в июне))

Rumbman 04.04.2024 12:41

Именно, летом темп окружающей среды будет не 15, а под 25-30+градусов, соответственно часы даже в тени уже будут температуры окружающей среды. А как в более жарких странах? + добавить прямые солнечные лучи, а циферблат темный. Думаю, что подоконник не сильно хуже реальных условий.

Tolkoorient 04.04.2024 13:26

Вы ж не приравнивайте условия нахождения часов на руке и просто на подоконнике. Рука будет охлаждать часы, чего не происходит на подоконнике с отсутствием воздухообмена (теплообмена) вокруг часов.

Rumbman 04.04.2024 13:47

не заметил, чтобы рука их как - то охлаждала. Рука даже подогревает их.

Tolkoorient 04.04.2024 16:23

Это можно заметить, если часы будут теплее руки (горячие).
Проще говоря - наденете горячие, нагретые на солнце на подоконнике, часы на руку, и тем самым охладите часы (до температуры руки).

Kelevratony 04.04.2024 23:45

Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6952582)
не заметил, чтобы рука их как - то охлаждала. Рука даже подогревает их.

Всё зависит от температуры окружающей среды, зимой рука часы греет, летом охлаждает.

Dim38 05.04.2024 00:36

Но вообще солнечная батарея наверно больше оправдана на часах более технически сложных, где есть: радио/гпс, подсветка/барометр. Использование подсветки можно не лимитировать.
На стрелках экодрайв это еще жирный плюс по водозащите.
У меня есть кварц на батарейке с WR100 и ему 15 дет - в воду я их не рискну купать там, а вот эко драйв бы рискнул. Особенно, если вечник и радио - ЗГ вообще не трогаешь считай. Все герметично!

Rumbman 05.04.2024 12:09

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 6952677)
Это можно заметить, если часы будут теплее руки (горячие).
Проще говоря - наденете горячие, нагретые на солнце на подоконнике, часы на руку, и тем самым охладите часы (до температуры руки).

Это логично. А если часы на руке под палящим солнцем, рука будет на себя часть тепла брать, но я не особо заметил. Часы нагрелись. Ну да ладно, пора закрывать тему нагрева.

Я тут погуглил тесты сравнения люксометра приложения на телефоне со специальным люксометром - и пока вывод не утешительный - люкс. приложение врет безбожно, завышая показания. :confused:

Rumbman 05.04.2024 15:06

Взял на работе поверенный в метрологии EXTECH LT300 Light Meter.

На рабочем месте показывает 226лукс, а телефон 200. Показания меняются от того, как направлен датчик и на какой высоте он от лампы. На подоконнике 600лукс, а телефон 450.

На улице сегодня пасмурно очень - показания прыгают в зависимости от облаков! Если одновременно смотреть, то 16000 есть, а телефон очень зависит от положения почему-то, если поставить на горизонтальную поверхность, как и датчик люксометра, то всего 11000 показывает. Если его наклонять по разному, до 15 000 набегает. Так что телефон как - то совсем нестабильно показывает.

Фонарик на мобильном на расстоянии около 5-10мм от сенсора дает 8000-12000.

Вечером и на выходных буду дома замерять, где сколько люкс, и сколько реально ЛЕД лампа дает! :)

Так что, часы в офисе имхо не заряжаются от слова совсем. Особенно если они четко не повернуты циферблатом вверх к лампам на потолке. Если датчик повернуть под 45-90 градусов к потолку, то вообще 100-150люм.

Для SEIKO надо 700люм 110минут, чтобы зарядить на один день. Для CITIZEN 500люм 240минут. Думаю, что если меньше минимума люм, то заряд вообще не идет.

Kelevratony 05.04.2024 18:22

Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6953352)
надо 700люм

Не-не, не путайте люмены и люксы. Люмены - это световой поток, излучаемый источником вокруг себя, если его собрать в узкий луч, то это будет 100500 люкс, а если рассеять на 180 градусов, то в сотни раз меньше.
Цитата:

Сообщение от Rumbman (Сообщение 6953352)
На подоконнике 600лукс

Уверены, что нолик не затерялся?
А в целом моё почтение, серьёзно подошли к вопросу.

Rumbman 05.04.2024 20:24

Да, пардон, LUX.

Дома с настольной лампой интереснее результат.
Лампа 13W 3000K 270градусов 2210lux.

на расстоянии 42см от датчика и телефона дает 1500LUX, причем телефон весьма точно показывает с прибором. А вот на расстоянии 20см - уже 5210. Причем тут уже влияет сильнее положение телефона если чуть в сторону сдвинуть телефон или датчик. Даже поднимая на 1-2см растет до 6000.

На 10см от лампы уже 21 200, причем одинаково с телефоном +-.
на 5см 42200, причем одинаково с телефоном +-. На 5см от лампы идет тепло! Хоть и лед, но греется она тоже. Так что часы можно подорегреть и лед лампой.

DENISWATCHES 05.04.2024 23:14

я давным давно забыл про подоконники как про страшный сон - всегда заряжаю под лед лампой, с близкого расстояния она заряжает прекрасно

Rumbman 07.04.2024 13:24

Продолжаю играть с люксметром - на подоконнике 15 000люкс, облачно. А вот если открыть окно, то уже 25 000! 10к съедает стеклопакет, и стекла вроде не грязные.

ЗЫ На работе стекла тонированы с двух сторон, поэтому там на подоконнике так мало.

Bordgia 30.04.2024 12:02

положил часы на подоконник, уже через час они стали горячие от солнца..
не вредно ли это?


Часовой пояс UTC +3, время: 21:10.

© 1998–2024 Watch.ru