Часовой форум Watch.ru - Certina или Steinhart?

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)

- - Certina или Steinhart? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=457677)

Цитата:

Сообщение от Franquista (Сообщение 4949960)

1) Я с годами прихожу к тому, что от проблем надо избавляться :). Поэтому беспроблемные часы - это только плюс для меня. К тоже уже я люблю, когда часы идут точно. Кстати, не могли бы номер этой модели кинуть? Сейчас пытаюсь ее найти в интернете - пока безрезультатно.

Это MDV106 - около 40 баксов стоит.
Но, имхо, посмотрите что-то из япов лучше - на Соларе. Все же интереснее и вскрывать не надо. Но подороже.

Цитата:

Сообщение от Franquista (Сообщение 4949960)

2) тут есть нюанс. В модельном ряду Ориентов, Сейко и пр. есть масса своих, отличных от Ролекса, моделей. А у г-на Ш. весь модельный ряд - сплошные копии. Т.е. г-н мне напоминает китайскую фабрику по выпуску сумочек Сhamel и костюмов Abibas. Своего - 0, экономим на дизайнере и предлагаем на рынок Ролексы в 10 раз дешевле - профит! :)

Ну, там же есть Тритоны - вроде как свои. Но мне не очень нравятся.
Есть и Океан 2 - тоже вполне свои, мне, кстати, вполне по душе.

Не получается "просто нанять дизайнера". Ведь посмотрите на топов - куча заимствований. У той же Сейко - SKX с французской модели какой-то, Сумо - корпус с Омеги ПО один в один.
И все не потому, что "лень" или "денег жалко" - просто не могут.

Так это мы о топах говорим. Штайн ведь не претендует на масштаб.

Для примера возьмите китайский Фоибос, там были попытки свои модели сделать. Ну, во-1, компиляции все равно. А во-2, как раз то, что изменили - уродство.

Штайн просто прагматичен и понимает, что ничего особо крутого не сделает. Пара модель более-менее своих - уже хорошо.

Цитата:

Сообщение от model17 (Сообщение 4949935)

П Причем не идея регулятора а именно ВЕСЬ дизайн (ну копия же)

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4949940)

абсолютно стандартный регулятор. посмотрите Хроносвиссы, Бомы, Гласхутте и ещё три -четыре десятка марок выпускающих часы-регуляторы. да даже китайцы и те, намного раньше чем Гюнтер выпуск регуляторов освоили.
.

Ну я так и думал. По этой логике к ЛЮБЫМ часам можно такие претензии предьявить. "Фуу абсолютно стандартные часы - три стрелки, заводная головка, китайцы таких сотнями тысяч штампуют" :D.

Все ясно.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4949961)

ошибаетесь.
ЛуиЭрар, Кр.Вард совершенно иначе обыграли дизайн регулятора.
да и дайверов сколько самобытных - http://oceanictime.blogspot.com/

Да все те же перепевки Ролекс-дизайна по большей части.
Я на дайверах немного "завернут", этот сайт крепко изучал.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4949961)

Гюнтер берёт то, что пользуется популярностью и лежит на поверхности.
зачем чего-там изобретать? ведь в это надо вкладываться.
а тут куда проще - взял популярный дизайн и давай штамповать.
не было бы Ролекса, Панерая и прочих с кого герр дизайн заимствует, весьма вероятно, что и не возникла бы фирма Штейнхарт.

Время покажет :)

На сегодня у меня хорошие часы дизайна, который мне нравится.
Будь у меня 10к карманных денег - купил бы Ролекс. Пока этого не будет - Штайн мне нравится значительно больше Цертины/Тиссота/Сейко сходного ценового диапазона, он лучше их почти во всем.
Остальные же микробренды и вообще не стоит сравнивать - там все слабее или дороже.

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4949976)

Штайн просто прагматичен и понимает, что ничего особо крутого не сделает.

помнится Вы про прогресс Штайна писали.
к примеру взять одного уважавемого форумчанина - он от продаж часов перешёл к собственному производству, приобрёл станки, точит часовые корпуса, стрелки, циферблаты выпускает. вот это прогресс и развитие.
а Штайн чего? очень прагматичен? дальше копирования дело не идёт?

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4949671)

Сомневаюсь, что в ИВЦ вообще знают о существовании конторы именующейся Штейнхарт.

Кстати, если б не Вы - то я тоже бы не узнал о существовании Штейнхарда :) :) - в топике про Люминоксы, кажется, Вы про Гбнтера и рассказали :) :) :)

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4949774)

16 фотографий и пара обзоров это все?

Итого = 18!
На ~100'000 часиков, произведённых за 15-ть лет процент брака = 0,018% !!! = ну ОЧЕНЬ достойный результат!

Цитата:

Сообщение от model17 (Сообщение 4949798)

1) Штайн продавал латунные часы под видом бронзовых

Вот тут есть один нюансик :) верней аж целых два нюансика
1) состав намерял форумчанин бытовым приборчиком - поверили все - усомнился только Юрий(Честный Немец) - тем же приборчиком был намерян в титановом корпусе Штайнов состав = 100% Титан, что со слов Юрия невозможно в принципе в природе :)
2) Также существуют торговые обозначения(Bronze) для некоторых специфических сплавов с медной основой, которые являются фактически латунями, типа архитектурной бронзы (57 Сu, 40Zn, ЗРb) и технической бронзы (90 Сu, 10 Zn).
:D :D :D

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4949986)

Так 10 лет назад у Штайна ведь тоже ничего не было, а теперь - есть что купить. Имхо.

Насчет примера - а почему вы не упомянули, что там тоже хомажи? Типа "классический" дизайн...но ведь с кого-то он начался в свое время?
Да и пока совсем мало лет, мало моделей - тоже время покажет.

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4949990)

зачем ерунду пишите? судя по фото взрослый и состоявшийся человек, а тут такое...
про бытовой прибор (анализатор металлов) - особенно понравилось :D у каждого второго, рядом с половником этот прибор на кухне висит.

тест штайновской "бронзы" проводился как минимум дважды, разными людьми и разными приборами. в обоих случаях бронзы не обнаружено.

BobbyS, пользуйтесь ссылками на хотя бы мало-мальски серьёзные источники, а не на сайты, где деревянную доску специфической архитектурной бронзой называют.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950014)

в обоих случаях бронзы не обнаружено.

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4949990)

2) Также существуют торговые обозначения(Bronze) для некоторых специфических сплавов с медной основой, которые являются фактически латунями, типа архитектурной бронзы (57 Сu, 40Zn, ЗРb) и технической бронзы (90 Сu, 10 Zn).

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4949986)

к примеру взять одного уважавемого форумчанина

Да! Юрий делает довольно самобытного дизайна часы!!
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1521918830 http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=151446
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1521923991

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4950028)

Да! Юрий делает довольно самобытного дизайна часы!!
Вложение 2257072

Вложение 2257073

Вложение 2257074

хорошие часы. как думаете, лет через 100 Гюнтер сможет достигнуть такого качества?

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950014)

BobbyS, пользуйтесь ссылками на хотя бы на мало-мальски серьёзные источники, а не на сайты, где деревянную доску специфической архитектурной бронзой называют.

Серьёзный источник = это скупка цветного лома, где был сделан анализ форумчанином? :) :) :)

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4950055)

Серьёзный источник = это скупка цветного лома, где был сделан анализ форумчанином? :) :) :)

да да, все кругом врут, хотят герра очернить.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950054)

хорошие часы.

Бесспорно - и дизайн, что характерно, хорош! Скоро все фирмы часовые начнут копировать дизайн Юрия! :) :) :)

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950054)

лет через 100 Гюнтер сможет достигнуть такого качества?

Через 100 лет Гюнтеру будет уже 160-ть лет - был бы россиянином = до пенсии бы дожил(возможно)! :) :) :)

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4950062)

Скоро все фирмы часовые начнут копировать дизайн Юрия!

в планах у Юрия есть выпуск самобытных часов. и я догадываюсь, кто первый из фирм начнёт копировать :D

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950054)

хорошие часы. как думаете, лет через 100 Гюнтер сможет достигнуть такого качества?

Так мы же не о качестве речь вели. А о самобытности.
Зачем перепрыгивать, если вопросы становятся вам неудобны?

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4949976)

Я их нашел под номером MTD-1043:
https://www.amazon.es/Casio-mtd-1043.../dp/B007NCAWJC

У меня сейчас есть на соларе Касио - абсолютно беспроблемные часики, дешевые, точные, можно купаться - 100 м. С одной стороны, душа просит чего-то красивого (присмотрел симпативные дайверы C.Ward на 38 мм), а прагматик в голове шепчет: нахрена тебе красивое, ты же всё равно из дома выходишь только на пляж. :)

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4950078)

не наводите тень на плетень.
читайте тему внимательнее. Вы сами завели речь о прогрессе. и Вам показали пример прогресса. фирма с нуля начала деятельность, и не с размещения заказов из кетайских деталей где-то там, а с собственного производства.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950068)

в планах у Юрия есть выпуск самобытных часов. и я догадываюсь, кто первый из фирм начнёт копировать :D

Я и говорю - посмотрим. Лет через 10 - что и как будет.

Лично я не уверен, что делать все в топовой по аренде/зп/налогам стране - это логично.
На сегодня я считаю логичными 2 схемы:
1. Заказывать полуфабрикаты в ЮВА, на месте делать финишную доводку и сборку. Имхо, так делают МНОГИЕ прозиводители.
2. Создавать свой завод в ЮВА и делать там все от и до, делать тонкую доводку на месте. Сборку, регулировку, проверку делать в Свиссе - чтобы соответствовать Свисс Мейд формуле.

Лично мне второй вариант был бы ближе. Но для Штайна - это много, там нужен объем, а он не Ориент и не Сейко, объем продаж намного меньше, уверен.

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 4949971)

Вы просто не поняли посылки...;)

Не устоял таки перед зарубой? :D
Я и сам грешен - заглянул.;)

Грешен, каюсь!

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950083)

не наводите тень на плетень.
читайте тему внимательнее. речь велась о прогрессе. и Вам показали пример прогресса. фирма с нуля начала деятельность, и не с размещения заказов из кетайских деталей где-то там, а с собственного производства.

Выше уже написал - лично для меня вторично - точили корпус желтые или белые пальцы.
Более того, считаю это излишними издержками, за которые платит покупатель.

Насчет сравнения качества - мне сложно судить дистанционно, пока интересных для меня часов у Деклы я не нашел.

Но да - на все нужно время. Противопоставлять сложно эти фирмы, разные подходы, разные часы, совсем разный ассортимент.

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4950088)

Лично я не уверен, что делать все в топовой по аренде/зп/налогам стране - это логично.
На сегодня я считаю логичными 2 схемы:
1. Заказывать полуфабрикаты в ЮВА, на месте делать финишную доводку и сборку. Имхо, так делают МНОГИЕ прозиводители.
2. Создавать свой завод в ЮВА и делать там все от и до, делать тонкую доводку на месте. Сборку, регулировку, проверку делать в Свиссе - чтобы соответствовать Свисс Мейд формуле.

напротив считаю очень хорошей тенденцией, что ряд фирм стараются отойти от таких схем. и создаются новые, которые работают по совершенно иной схеме.
законадательство тоже ужесточается, пусть и недостаточно активно, но тем не менее, что также направляет часовую отрасль в правильное русло.

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4950097)

Выше уже написал - лично для меня вторично - точили корпус желтые или белые пальцы.
Более того, считаю это излишними издержками, за которые платит покупатель.

Смею заверить, что фирмочки занимающиеся выпуском часов в Швейцарии из деталей ЮВА, ориентируются не на Вас, они ориентируются на тех кто ценит клеймо swiss made и наивно полагает, что все детали swiss made часов выпущены в Швейцарии.
Возьми и честно напиши на часах, что лишь калибр швейцарский (и то не без оговорок), а всё остальное - кетай. Думаете много найдётся желающих приобрести такие часики? Это будет крахом для швейцарской промышленности. На рынке останутся лишь сильные игроки, а фирмы типа Штейнхарта почат в бозе.

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 4949508)

Как бы вроде все верно, но и Ролекс и последующие по факту тоже стырили все это у Лонжина.
https://image.invaluable.com/housePh...L117145344.jpg

Что ролекс по факту стырил у Лонжина?

The Rolex Zerographe ref. 3346 was the first recorded wristwatch with a rotating bezel (circa 1930s) (Image: phillips.com)

https://www.revolution.watch/wp-cont...ps-600x744.jpg

https://www.revolution.watch/dive-bezel-history-use/

а дизайн субмаринера ближе к бланпа

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950061)

да да, все кругом врут, хотят герра очернить.

Вы да

Насчет ужесточения законодательства насмешили. Это при 60% степени производства получить право называться "swiss made". Ужесточили так ужесточили.
По теме. 30 страниц вести глупую полемику о Штайне, просто можно было ограничиться своим мнением о дизайне и качестве. И все. Ей богу как базарный форум. Что все об одно и том же писать. Вам всем не надоело.
Вот вы Кузьмин представьте, что нет дефектов у Штайна, ну просто нет, ведь у моего экземплера небыло, у Олега не было. Выскажите свое мнение о дизайне и все. О дефектах Штайна создайте тему, и затем постите ссылку на нее. Зачем одно и тоже писать в каждой теме с упоминанием Штайна.

Самое печальное вы все не видите главного. Всех нас обманывают, только вы видите частности, а общее тонет в ваших спорах. И Штайн, и ,уверен, Сертина, и масса других брендов используют китайские комплектующие. Только мы по прежнему хотим видеть надпись "swiss made". Под это подгоняется законодательство, а не наоборот. Ну так получите китайщину с заветной надписью.
Все остальное это желание быть обманутым. Или Штайном или Своч групп не важно.

По поводу самобытного производителя, а точнее Честного немца. Возможно это вариант. Только самобытности у него пока "0", добротность да, а самобытности не вижу. В части честности тоже вопросы, когда он продавал Штайнхарт, почему-то не пытался выяснить место производства, а сейчас он прозрел.

Всем желаю обрести желаемое. А тему пора закрывать.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950100)

Хоршо, что есть возможность выбора. Кто-то готов оплачивать лишние расходы за место производства, кто-то - нет.
Возможно, для меня это все же тоже имеет какой-то вес - но далеко не на 1-2-3-м месте в приоритетах.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950100)

Да ничего они не думают. Видят клеймо Свисс Мейд - причем законное вполне - достаточно.

Мы же говорим НЕ о предмете культа или гламура. Штайн - бюджетные часы и не более того - ценовой сегмент такой.
Пальцев в них никаких, как и в любом другом микробренде.
Да и макробренд....я бы сказал, что о каком-то статусе можно говорить с уровня Омеги. Все что ниже по цене - малоузнаваемо и о престиже говорить не стоит.

Цитата:

Сообщение от rumi (Сообщение 4950113)

Что ролекс по факту стырил у Лонжина?

Ну, ведь корпус, компоновка, безель - ой как похожи.

Вот вам примеры:

http://2.bp.blogspot.com/-nobfwv4p_G...black%2529.JPG

https://cdn3.volusion.com/htlyr.vuqk...jpg?1460028259

Как по-вашему - это хомажи или нет?

Как по мне, то это компиляции на тему Саба. Рей на Милсаб, Цертина что-то промежуточное.
То есть да, ребята "потрудились", метки там чуть перерисовали, стрелочки переделали.
Но блин, какая уж тут "самостоятельность"....также и с этими древними Лонжин-Ролекс.
Компиляция.

Цитата:

Сообщение от Raptor dark (Сообщение 4950127)

Вы да

этот момент обсудим отдельно. в августе.

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4950138)

Только мы по прежнему хотим видеть надпись "swiss made". Под это подгоняется законодательство, а не наоборот. Ну так получите китайщину с заветной надписью.

законодательство было ужесточено ради того, чтобы очистить рынок от откровенных кетайцев (СвиссЛегенд, Штюрлинг, Геврил и прочие), кои пересобирали в Швейцарии китайские калибры (в том числе копии Miyota), ставили их в простецкие корпуса, производства той же самой ЮВА. и при этом вполне законно наносили клеймо swiss made.
после подъёма доли швейцарского производства с 50 до 60 процентов, такие производители будут вынуждены свернуть свою деятельность или подстроиться под новые требования.
да, некоторые заявили, что этого недостаточно, но тем не менее, ужесточение имеет место быть, что скажется положительным образом на имидже swiss made.

Вложение 2257114 Вложение 2257126 Вложение 2257127

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950150)

этот момент обсудим отдельно. в августе.

законодательство было ужесточено ради того, чтобы очистить рынок от откровенных кетайцев (СвиссЛегенд, Штюрлинг и прочие), кои пересобирали в Швейцарии китайские калибры (в том числе копии Miyota), ставили их в простецкие корпуса, производства той же самой ЮВА. и при этом вполне законно наносили клеймо swiss made.
после подъёма доли швейцарского производства с 50 до 60 процентов, такие производители будут вынуждены свернуть свою деятельность или подстроиться под новые требования.

Обсуждать можете сколько угодно. Никаких компромиссов . Только обострение

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950150)

после подъёма доли швейцарского производства с 50 до 60 процентов, такие производители будут вынуждены свернуть свою деятельность
Вложение 2257114 Вложение 2257126 Вложение 2257127

Ой да ладно :D Никто не "свернет свою деятельность". Маленькая (крошечная) надпись SWISS MADE пипчет сегодня крайне мало людей в отрыве от бренда. Пример - польский бренд G.Gerlach Ставят ребята Сигулы и продают нормально без всякого свисс, потому как бренд с качеством . Спросите у владельце Штайна насколько длоя них важна надпись swiss made если внутри по прежнему будет стоять та же ЕТА.

Цитата:

Сообщение от model17 (Сообщение 4950180)

Думаю ахринеть как важа надпись. Т.к большинство как раз смотрят на шил дик, а не на "состав".

Да и куча микробрендов, которые ставят далеко не 2824 - а те же NH35/8215 - и при этом цены на уровне Штайна, без всяких надписей Свисс Мейд.

много интересного я узнал из этой темы:
латунь это оказывается одна из разновидностей бронзы.
свисс мейд - совершенно бесполезная надпись.
производитель часов с десятилетним стажем, не знает чем отличаются градации калибров, а чё, провёл напильником по ротору - вот тебе и топ грейд.
все Штайны ходят лучше иных хронометров, поскольку программа на смартфоне врать не может.
введение потребителя в заблуждение - это будоражиние умов, так и должно быть.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950213)

Ну это нормально. Век живи век учись.

Цитата:

Сообщение от Zimba (Сообщение 4950189)

Думаю ахринеть как важа надпись. Т.к большинство как раз смотрят на шил дик, а не на "состав".

То есть если Ролекс уберет слова СВИСС МЕЙД то он сразу станет никому не нужен и упадет в цене :confused:? Правда?

Цитата:

Сообщение от rumi (Сообщение 4950113)

Только Лонжин в 1925 году появился, разговор про концепцию. А вид субмаринера сформировался в 50-ые годы, там и Бланпа и Омега отметились. Лонжин же пошел своим путем, нынешняя Легенда.

Ну, Лонжин тоже от Ролекса "причастился". Создатели и Конквеста и Гидроконквеста явно "вдохновлялись" прародителем :D

Цитата:

Сообщение от model17 (Сообщение 4950281)

То есть если Ролекс уберет слова СВИСС МЕЙД то он сразу станет никому не нужен и упадет в цене :confused:? Правда?

Сравнили божий дар с яичницей.
Как говорится, что позволено Юпитеру...

Когда %brandname% достигнет уровня Rolex, тогда может делать что хочет.
А пока он микробренд из десятка других, то надпись swiss made имеет определенное значение, выдвигая его из когорты микробрендов на уровень повыше. С этим бесполезно спорить.

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4950305)

Не более чем модный тренд, хотя и своих исторических моделей масса. У них и Адмиралы в 70-ые были один в один с Ролексом.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4950213)

все Штайны ходят лучше иных хронометров, поскольку программа на смартфоне врать не может.

В современном мире при наличии смартфона действительно важно, как точно ходят те или иные часы механические часы?

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4945659)

Ну вот, прикупил я пару недель назад вновь, во второй раз часы Штейнхарт Океан 1 Винтаж Ред.
Хомаж на Ролекс Милсаб, которые в настоящее время уже давным давно не выпускаются и на вторичке оригинал стоит каких то неразумных для большинства людей денег.
Стоят эти часы на сайте Штейнхарт 380 евро, минус налог, плюс платная доставка 30 евро, в общем выходит в пересчете на наши деньги в районе 25 тысяч рублей.
Я взял часики в состоянии небольшого б/у естественно дешевле, но часам всего 3 месяца с даты продажи, они 2018 года выпуска и естественно находяться еще на "гарантии сервисного центра" Штейнхарт.:D

За эти деньги мы имеем:
стальной корпус и литой браслет, неплохого в общем то качества обработки,
неплохое сатинирование и полировку,
размер корпуса по нынешним меркам хороший, средний и составляет 42 мм,
хорошо выпуклое сапфировое стекло с внутренним антибликовым покрытием,
водозащиту 300 метров,
завинчивающуюся заводную головку и заднюю крышку,
механизм ЕТА 2824-2 класса Элабор? (По информации с сайта Штейнхарт, но это большой вопрос!);)
алюминиевый безель на 120 кликов, с крупной женчужиной на отметке 60 минут,
винтажного цвета люминофор-суперлюминову на стрелках и метках,
слабая гравировка на задней крышке,
литая застежка с верней штампованной баклей,
браслет имеет размер у ушек 22 мм и сужается к застежке до 18 мм,
белое окошко даты

Сравнил немного визуально отделку Штайнов со своими часами в сете.

1. Парнис хомаж-микс на Ролекс Субмаринер и Тюдор Блек Бей: сатинирование и отделка у Штайна лучше.

2. Сигулл Океан Стар: сатинирование корпуса у Сигулла лучше, и сам корпус сложнее, а браслеты примерно одинаково сатинированы по качеству, но опять же у Сигулла браслет сложнее, полировка чередуется с сатинированием, а у Штайна браслет более острый по краям звеньев и царапается также сильнее, что говорит о более мягкой китайской стали чем у Сигулла.

3. Этерна Кон Тики: лучше во всем, и сатинирование и отделка и сложность, и корпус и браслет во всем лучше, такое ощущение что это премиум исполнение в сравнении со Штайном.

4. Ну и Ориент М-Форс: сатинирование корпуса примерно на одном уровне, полировка корпуса у Штайна чуть лучше и ровнее, браслет сам примерно на одном уровне, кроме самой застежки, которая у Ориента вся штамповка.

Вывод: этот Штайн по отделке и обработке что то среднее между Ориент М-Форс и Сигуллом, разница в принципе не видна, если не брать двое часов и не разглядывать пристально их, сравнивая при этом.

Цифер у него вроде хорошо сделан и без косяков, ну может люм на метке чуть неровно наложен, но видно только в лупу. Примерно на одном уровне с Сигуллом и Ориентом, у них тоже без косяков.

Если сравнить с Фойбосом или Тисселем, то уверен что Штайны будут получше исполнены, особенно корпус, да и браслет получше тоже.
Фойбос и Тиссель не дотягивают исполнением не то что до Сигулла, а и до Ориента М-форс.

Я когда Сигулл купил и сравнивал его со своими часами, говорил в обзоре своем что этот Сигулл выполнен по качеству почти как мой бывший Атлантик Маринер, или Тиссо ПРС 200 механический хронограф, которые 850 и 900 баксов стоят соответственно, ну может совсем немного до них не дотягивает.
Зато Ориент М-Форс уже весьма заметно уступал в качестве отделки Атлантику Маринеру и Тиссо ПРС 200.
Это просто подтверждает что я не ошибаюсь и сейчас, говоря что этот винтажный Штайн также совсем немного в отдельных ньюансах не дотягивает до Сигулла, как тот до Атлантика и Тиссо, но чуть лучше опять же в ньюансах - Ориента М-Форса.
Все так и есть примерно.
А вот с Этерной Кон Тики уже разница очень большая, ощутимая и сразу заметна по отделке.

Пока сами часы Штейнхарт Океан 1 Винтаж Ред мне понравились, каких либо недостатков и косяков в данном экземпляре, я не обнаружил. Возможно это удастся позднее сделать Дену, когда он возьмет эти часы у меня на обзор и сделает макрофото и макровидеосъемку.
Но все равно, я считаю данные часы Штенхарт хорошими по качеству КИТАЙСКИМИ часами с надежным, старым, проверенным временем, швейцарским механизмом внутри, собранными в Швейцарии?;)
находящимися примерно на одном уровне с фабричным Японским Ориентом М-Форс +-.
В общем неплохие недорогие часы для повседневного ношения под кэж одежду и для отдыха и поездок на моря.

Специально для адептов и сектантов Штайна, чтоб не думали что я противоречу сам себе и переобуваюсь в воздухе::D

во первых: я противник хомажей от Штайна на современные модели Ролекса Субмаринера.

Во вторых: я крайне негативно отношусь к фактическому обману Гюнтером своих клиентов-покупателей Штайна, которых Гюнтер постоянно обманывает "Швейцарским" происхождением своих часов, а также часто вводит в заблуждение касательно качества своей продукции, включая устанавливаемые в часах Штейнхарт механизмы.

В третьих: я также негативно отношусь к ярым фанатам Штайна, которые часто сравнивают свои часы Штейнхарт с именитыми брендами, включая тот же Ролекс Субмаринер и постоянно повторяют и убеждают всех что "зачем платить больше?" при якобы почти "одинаковым" качестве часов Штенхарт и Ролекс.

Ну и в четвертых: я прекрасно понимаю что продукция герра Гюнтера является китайского происхождения, кроме механизма и то не уверен где он покупает механизмы для своих часов (не пересобранные ли китайские клоны?), и купив себе часы Штенхарт Океан 1 Винтаж Ред - я купил себе неплохо собранные китайские часы с механизмом ЕТА 2824-2?, которые даже фабричному Сигуллу Океан Стар уступают по уровню отделки и качеству исполнения, но зато превосходят продукцию микробрендов типа Фойбоса или Тисселя, которые стоят сопоставимые деньги, уплаченные мною за данные часы Штенхарт.

В общем я считаю что купил себе хорошие китайские часы с отличным швейцарским механизмом, хомаж на старую модель Ролекса Милсаба, которые имеют неплохое качество изготовления, самый комфортный для меня размер и удобны в повседневной носке.
Так что никаких противоречий в своих предыдущих комментариях я не вижу.
Тем более часы Штейнхарт крайне ликвидны среди своих фанатов на форуме и рано или поздно я продам их, не потеряв по сути уплаченных за них денег, так как эти Штайны обошлись мне по цене самого дорого Парниса или обычного Тисселя/Фойбоса-хомажей на Ролекс Субмаринер, при этом все же качество Штайна будет получше чем у Парниса/Тисселя/Фойбоса, не на много конечно, но получше, и отделкой и обработкой корпуса/браслета, и стрелками, которые при сравнении вживую с моим Парнисом, визуально лучше и качественнее обработаны.

А по полной стоимости брать новый Штайн, это глупо, тогда уж лучше или действительно взять новую Альпину/Глицин/Сертину или уж не переплачивать и взять новый Тиссель/Фойбос с механизмом Мийота 9015.

По сути, чтобы автору определиться по поводу Штайна, ему достаточно было прочитать только это.
Кстати, если не ошибаюсь, на одном из фото дефектных Штайнов запечетлена форумная лимитка (с отвалившимися метками и стрелками). Т.е по сути это часы, сделанные на заказ.

Я конечно не ожидал что тема наберёт такие обороты)),но у меня назрел ещё один вопрос,требующий независимого мнения,я померил некоторые часы в магазине и уж больно сильно мне понравился зелёный цвет Certina ds action,и размер 41 мм сел удачно,смущает лишь то,что они кварцевые,а такие же механические 43 мм сидят на руке как настенные),и вот вопрос,лучше взять штайны или варды чёрного цвета 39 и 38 мм соответсвенно,и радоваться тому что это механика,или сертина,которые очень понравились по всем параметрам ,но с лёгким осадком от того, что интересно было бы попробовать механику?)
Ещё один момент,цены на сайте вардов выглядят вот так Basket Subtotal £604.17
VAT £120.83,объясните аматору что за Vat,и бывает ли у этого производителя скидки,чтобы понимать смогу я уложиться в 35 т.р. или нет

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 4950600)

Кстати, если не ошибаюсь, на одном из фото дефектных Штайнов запечетлена форумная лимитка (с отвалившимися метками и стрелками). Т.е по сути это часы, сделанные на заказ.

Не ошибаетесь - только вот эти часики были сильно уронены - всё и поотлетало :)
Кстати, и я свою "Марину" уронил - аж целый лестничный пролёт пролетела - отвалились минутная и секундная стрелки :) :) - тоже брак производителя? :) :) :)

Цитата:

Сообщение от Benfika (Сообщение 4950707)

VAT - это НДС. Эту сумму вычтут из стоимости часов.
Берите Сертину. Как можно покупать вещь, если она не нравится чисто внешне ?