Всем форумчанам доброго времени суток, процесс восстановления механизма не так быстро как хотелось бы , но продолжается, в настоящее время начал изготовление лепестковых пружинок и здесь ОГРОМНОЕ спасибо форуму и Невену, нашел его совет как путем ковки бронзы улучшить ее упругость, за основу нашлась латунь толщиной 3мм, после наковальни стала около 2 мм и действительно намного плотнее и жёстче (понял когда сверлил отверстие под винт), остается доработать до толщины аналогов и придать красивую форму, после чего попробую ещё и закалить по совету OddyRash.
С пружинами боя хода и четвертей, пока вопрос не решается....:(...в поисках..приобрести в России или способа приобретения и доставки там где заказывал для предыдущих часов.
Нашел сломанную пополам от предыдущих часов пружину, вот и хочу получить совет как ее соединить воедино ( лазерная сварка или точечная, склепать...) что бы не потеряла своих свойств.
Как всегда жду от мастеров совета, заранее всем благодарен за оперативный ответ и активность по моей теме на форуме, с уважением Владимир

Настоятельно рекомендую начать с закалки. Обработка закалённой латуни трудностей не представляет.
Лучше всего калить в опилках.

Настоятельно рекомендую начать с закалки. Обработка закалённой латуни трудностей не представляет.
Лучше всего калить в опилках.
Спасибо за совет, прокалочная печь в гараже и завалена.....а если в электрической духовке и в бронзовых стружках (остались от токарки планирую использовать для отливки декора на корпус) и до какой температуры добраться и времени выдержать?
Ну и по сварке или клепке пружин жду подсказку...

Я не металлург. ))
Хватит до тёмно-красного свечения. И остывать должны в массиве, медленно.

Ломаные кончики нагреть до красна, потом это всё начинает легко сверлиться. Где то 2-3 мм отверстия и соотвественно такие заклёпки мастерите. Трех заклепок хватит. Нахлест сделать 10-15мм (чтобы отверстия были не очень близко к краям).

Всем форумчанам доброго времени суток!
Процесс восстановления часов продвигается. Столкнулся с задачкой... в приложении две фотографии, и вот вопрос: для чего нужен рычаг, указанный на фото карандашом. Какое его предназначение, с чем он связан и на какой фотографии его правильное расположение? очень нужны ваши разъяснения. Если приложите фото меха с расположением всех рычагов буду очень благодарен. И прошу вас дать оперативный ответ
С уважением Владмимир.

Владимир, положение на второй картинке выглядит более логичным.

Да, я тоже собирал и работает, как на второй картинке. Но для чего нужен этот рычаг и за что отвечает. Жду пояснения мастеров

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Сегодня хотел посеребрить циферблат, начал с панели и верхнего кольца. Для этого приобрел на авито нитрат серебра и вот такой итог... расстроился. Вроде бы все делал, как и в предыдущих часах, но до этого нитрат серебра отправлял Oled и получилось все прекрасно. В этот раз написал продавцу, он ответил, что лаборатория выдает хорошие анализы, а на деле, когда наношу все чернеет, будто какая-то кислота, идет реакция. Форумчане, жду вашего совета. Если полировать, то можно стереть выгравированные надписи. Что делать?

Добрый вечер, во-первых нужно усвоить урок, незнакомые реактивы нужно вначале опробовать на кусочке подобного металла, на крайний случай участок циферблата, который будет не заметен. Что касается полировки, не используйте машинную, только ручную, используйте пасты с самым мелким абразивом, а так же подойдёт и металлическая вата "0000", "000" дешевле, но, как видно по индексу она крупнее, с ней нужно будет поосторожнее, ещё один вариант, скотч брайт, опять таки с наименьшим абразивом.

Владимир, я ничего не понял, Вы просто поверх грязного циферблата наносите? Поподообнее, пожалуйста.

Я обычно сначала любой циферблат чищу туалетным утенком. Он содержит кислоту в малой концентрации и за счет гелеобразной консистенции с ним легко работать. Буквально на 5 секунд наношу на циферблат, обычно этого хватает, чтобы убрать старые окислы и грязь. Шлифовать шкурками и прочим тоже приходится, так как всегда есть царапины и прочее, что хочется убрать, но всегда только руками, гравировка обычно глубокая и, если не усердствовать, ее не протрете.

VladimirBog, вот действие ляпис-карандаша...
Вложение 3647489
Вложение 3647490

Делал впервый раз, три раза переделывал, есть заметные дефекты, но результат вот.

Вложение 3647505

Вложение 3647506

Вложение 3647507

Олег, нет конечно, и в смеси с нашатырем лежал и отмывал туалетными мыльными чистящими растворами и горячей водой с хозяйственным мылом, кстати с колец старое серебро сошло, а вот с пластины нет, когда наносил на пластину и малое кольцо результат один - какая то химия, чернеет (хорошо что большое кольцо с цифрами не тронул). Лет пять назад то, что ты присылал чуть чуть осталось, им малое кольцо покрываю и какие то признаки серебра есть, из всего этого и сделал вывод, что прислали через Авито совсем не то о чем договаривались, запросил сертификат качества и анализ проведенной их лабораторией.
Сам хотел купить в автомагазин 00-ку алмазную и ей руками снимать потихоньку....

И ОГРОМНАЯ просьба по рычагам дайте пожалуйста информацию, может кто то уже сталкивался и подскажет за что отвечает рычаг, о котором выше написал....

Владимир, а как готовили поверхность перед серебрением? Я сталкивался с эффектом, когда при серебрении английской пастой сразу чернеет, дело было в особом составе латуни циферблата (латунь-то всегда немного разная). В этом случае помогает обычно то, что у англичан зовется финишной пастой, а в простонародии винным камнем. Вместо него можно соду использовать, как я понимаю. Сделайте просто тест на монетке. Возьмите латунную монету 50 коп и попробуйте посеребрить. Если нормально посеребрится, то дело не в составе, а в латуни, из которой сделан циферблат. В этом случае Вам придется обратиться к ювелирам, чтобы посеребрили циферблат гальваническим способом. Это не так дорого, обычно 3-5 тр. стоит.

А вот для чего нужен рычаг я тоже не очень понимаю. На других часах G&T тоже есть похожий рычажок. А у Вашего он уходит вверх и там есть шпинек какой-то? Можете сделать фото этого рычага поближе с обоих сторон?

И фото механизма сбоку, в районе этого рычага.
предположу что с его помощью меняется мелодия боя.

Хорошо, в выходные сделаю фото и попробую до конца разобраться с составом, спасибо, большое за советы, СД, возможно действительно переключение мелодий? тогда будем СОВМЕСТНО разбираться и дальше.

Тогда был бы актюатор на циферблате.

Не обязательно. Может быть и без вывода на циферблат.

В таких механизмах не может быть по другому.
На этом барабане всего одна мелодия ( перезвон)
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=292

На моем Нортоне этот рычаг выглядит так ( прошу прощения, фото до разборки ). Этот рычаг нужен для удерживания стопорного рычага четвертей при срабатывании четвертного боя. У Вас этот рычаг зачем то сделан коромыслом ( смысл этого не могу понять. Возможно, это противовес).

Добрый вечер форумчане! Спасибо за советы по серебрению. Видимо действительно на серебрение повлиял состав латуни, пришлось всё снимать наждачкой 1200, затем полировать "нулевкой" пастой из автомагазина и только после этого серебрить без винного камня и соды. Результат выложу позже, так как надо подкрасить цифры на циферблате. Ниже прикрепляю фотографии по рычагу механизма, большая просьба к Мастерам. Помогите разораться с его назначением
С уважением Владимир.

Сейчас на фото нет собачки перемещения четвертной гребёнки.

Там видно, что скоба фиксации четвертей блокируется на этом рычаге. Чтобы гребенка упала и скоба на зафиксировала её раньше, чем она гарантированно упадет на улитку.
В этих системах четверти активируются броском отпружиненного рычага, и такая проблема как ложная блокировка счетной рейки решается по разному, здесь - довольно хитро, и по фото сложно досконально понять как именно это защелка отпускает скобу. Видимо, после начала вращение черпака это отпускание случается.

Да, черпак-собачку не устанавливал, так как пока предварительная сборка, без пружин в барабанах, если я соберу (после установки пружин) ВСЕ как есть, работать будет? Создаётся впечатление , что Гребёнка зафиксируется.....На предыдущем мехе (разница в 10лет от рождения :)). ) такого нет...

Владимир, как говорится, ни в чем нельзя быть уверенным на 100℅ :))) Кинематика здесь нетривиальная, конечно. И лучше один раз увидеть, чем представить её себе в голове).
Я лично не вижу серьёзных причин для отказа в работе. Все детали на своих местах, вроде всё оригинальное. Рычаг таким сделали видимо для размещения более мощной пружины.

Нашел еще одно фото своего механизма при разборке.

Всех форумчан искренне поздравляю с наступившим Новым годом! ВСЕМ желаю МИРА, добра, тепла от домашних и окружающих, пусть сбудутся самые заветные желания, а каждое новое утро будет чуточку лучше прежнего!!!!
Спасибо всем за помощь, завтра планирую установить родные пружины в барабаны и установить жилы (теннисные) если будут советы по вышеназванным работам или на что то сделать акцент с удовольствием приму подсказку, с уважением и благодарностью ко всем Владимир.

Всем, доброго времени суток, перед установкой пружин в барабаны нужен совет: если в предыдущем механизме цепи Грааля (поправьте если не правильно написал) были уже определенной длины и устанавливались путем зацепа, то в этом механизме жилы и на концах узелки, которые с одной стороны внутри барабана, а с другой стороны внутри механизма (колеса) завода, вот и вопрос: какие длины жил на четвертных часах и как лучше их намотать на барабан или шпульку, в качестве жил по вашим советам буду устанавливать теннисную леску, заранее благодарен за оперативный ответ, с уважением Владимир

Я использую нитку, которую строители называют "шнурка", продается везде.
Леска вроде тоже рабочий вариант, но мне не нравится она -жесткая, неудобно работать с ней. Наматываете леску на фузею, в конце оставляете примерно длины на 1.5-2 оборота на барабане + на узел, то есть сантиметров 40 где-то.
Намотанную леску фиксируете чем нибудь - проволокой, например.
После сборки механизма начинаете потихоньку подтягивать пружину на барабане и сматывать леску с фузеи на барабан. В конце делаете + 0.5 оборота преднатяжения.
PS: обычно в фузеях есть еще отверстие для отпуска храповика и можно использовать его для быстрой перемотке жилы на барабан, но мне не нравится, неудобно как то, особенно, если средняя фузея.

Спасибо Александр, уже вырисовывается алгоритм, буду пробовать!

Вот еще очень наглядный видосик в тему:

https://www.youtube.com/watch?v=SPVnAbIUal0

Вообще, этот Мэтью Рид фантастический дядька, посмотрите его ролик про ремонт четветных фузейников https://www.youtube.com/watch?v=ts6h...el=READRepairs
Да все ролики на его канале суперские.

Саш, шнурка строительная совсем не годится, перетрется моментально. У меня были часы, где эта шнурка стояла, вся размахрилась, ну фигня полная.

С уважением,
Олег

Олег, вероятно, есть разного качества…
у меня положительный опыт в течение почти 3 лет на одних часах, не лохматится.
В любом случае хоть с леской, хоть с шнуркой я бы рекомендовал сделать тест на разрыв. Я вешал 15кг и качал.

Спасибо, Олег, видео обязательно посмотрю, тут думал чем закрепить леску на фузее и как обычно...наша старая добрая синяя изолента, думаю ей, потом и снимать будет легче.
И ещё, хочу поделиться, может кому пригодится, на фузеях, откуда выходит жила тонкие и изношенные стенки с острыми краями, так вот чтобы жилу (леску, нить) не перерезало в местах выхода наружу я использовал латуннированые втулочки, их можно приобрести в магазине для пчеловодов используются, чтобы проволока не резала рамку, подходит ИДЕАЛЬНО, устанавливать очень просто: вставляем в отверстие фузеи, фузея в руках (обязательно, чтобы смягчить удар) и молоточком небольшим наносим 1-2 лёгких удара, втулка принимает форму фузеи, сбоку со стороны жил, если выступает чуток тоже молоточком через проставку, слегка один раз и прижимаем к стенке, с другой не обязательно (там где крепится колесо), алмазным надфилем поправляем ручей под жилу аккуратно (втулка тонкостенная), незнаю понятно нет изложил, позже выложу фото.

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Как обещал, прикрепляю фото втулок

Добрый вечер, сегодня собрал механизм, впереди правильно установить рычаги, стрелки....и другие настройки, сегодня столкнулся с тем, что часы равномерно тикают только если приподнять от горизонта левую сторону (если смотреть со стороны маятника), по логике нужно отрегулировать ( повернуть анкерную вилку) но она и поводок очень жёстко сидят на оси - боюсь сломать..
Пожалуйста дайте совет как повернуть скобу и в какую сторону?
С уважением Владимир

Владимир! На Ваших часах вилка закреплена жестко. Регулируется опорный "топорик"со стороны маятника.

Спасибо за совет, а "топорик" это куда опирается пендельфедер? И это опорная часть крепится винтами и штифтами ,она не поворотная. Помогите решить проблему. Заранее благодарен
С ув. Владимир

Тоже стало интересно что это за топорик.
Я полагаю, что регулировок нет, производитель все отрегулировал и зафиксировал. Проверьте всю геометрию, может быть нога маятника слегка погнута, там ведь много не надо, чтобы механизм захромал

По идее регулировка хромоты производится за счет посаженной с натягом на оси втулки поводка маятника. Как бы жестко она не сидела, если только не проклеена кем-то, провернуть ее не должно быть проблемой. НО, делать это лучше не на механизме (так как рискуете усилием случайно поломать анкерное колесо или концы осей). Снимите анкерную ось с поводком и анкером и в руках поверните. Если все же приклеено - просто чуть согните латунный стержень поводка маятника.

Да снимал...попробовал и пассатижами зажимал....бесполезно, попробую ещё и изгибом поводка.

У меня более ранний вариант .Вот топорик,он регулируется.