Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   "Страшно далеки они от народа..." (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=236112)

Drinkinss 26.09.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 2698879)
"Кредиты – зло!".

Вы упорно продалжаете приписывать оппонентам некий тезис, который придумали сами, и горячо его опровергать. Это даже не разговор глухого со слепым, это ваш разговор с самим собой. А закончить свое участие в теме хотелось бы очень классной еврейской пословицей:
"С деньгами не так хорошо, как без них плохо" (С) :))

Subslim 26.09.2014 16:55

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 2698953)
Вы упорно продалжаете приписывать оппонентам некий тезис, который придумали сами, и горячо его опровергать. Это даже не разговор глухого со слепым, это ваш разговор с самим собой.

Да ладно, :)???

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 2697293)
В любом случае, мне никто так и не ответил на вопрос, как так получается, что б-во от кредитов выигрывает (это ваше утверждение), а банковская система, отдельно взятая в РФ, и глобально взятая во всем мире, приносит своим акционерам ежегодную чистую прибыль, причем в реальном выражении (т.е. выше уровня инфляции). Вот она зарабатывает прибыль, практически в каждой стране (если отбросить локальные стрессы), а кто за это платит? Меньшинство? От вас последует какая-то логика расчета? Что-то мне подсказывает, что нет.
Цитата:

Сообщение от Dpost (Сообщение 2697746)
Извините, что вмешиваюсь.. Вы правда не понимаете, о чем вам отвечали/писали до этого люди, или просто за реноме надо биться до последнего? Постараюсь образно: они про огород с бузиною, а вы настойчиво про своего киевского дадьку...)) ПС. На фин. грамотность не претендую)


В самом деле, ;)?

Baroque 26.09.2014 17:18

Кредиты не зло этого никто не утверждал поначалу.
Потребительский кредит на товары роскоши или модные аксессуары, это инфантилизм в чистом виде.
Кредитоваться на часы еще больший инфантилизм. Даже не представляю кто там делает, но это однозначно будет человек без семьи и конкретных обязательств с ярковыраженным "хочу" но не имеющий возможности удовлетворить свое хотение - типичные признаки инфантилизма.

Misha70 26.09.2014 18:43

Хватит Вам господа спорщики.:) Тема началась с подделок, а заканчивается вообще какой то кредитной политикой.
Спор тут бесполезен, сейчас грянет кризис и всех вас рассудит, кто прав а кто нет. :) Суть в том, что любой шаг должен быть оправдан. Имея однушку на окраине города и работая, условно говоря сантехником, если человек в здравом уме и трезвом рассудке не будет покупать себе в кредит Патек или Ролекс, да и в банках тоже не идиоты, такой суммы при его доходах ему просто не дадут. Так же как не имея за душой мат.базы брать в кредит Порш Панамеру, при том что можно взять Ладу, или какую нибудь недорогую б.у. иномарку, по меньшей мере идиотизм.
Мало взять что то дорогое, надо это еще и потянуть содержать. В часах это репассаж, в машинах это страховка, налоги, бензин и ТО.
На мой взгляд при нестабильности нашей экономики, можно брать только небольшие кредиты, зная что в случае чего их можно закрыть в любой момент. Это когда например нет желания выкидывать сразу энную сумму денег на покупку, а переплата не критична для бюджета. Но это те случаи где деньги не большие (потребительский кредит), или они нужны на что то существенное (ремонт, лечение и пр.) Но покупать украшения в кредит, это пустая трата денег, если конечно вам не предложили яйцо Фаберже которое со временем только растет в цене как антиквариат, а на него не хватает полной суммы. :)
Как правило украшения покупаются в том случае, когда уже все что нужно есть, есть лишние деньги и можно себе это позволить. Но глупо влезать в долги и покупать себе Патеки, бриллианты и прочее, когда у человека есть только две пары носок и те с дырками. Всегда надо соответствовать статусу, как говорится быть, а не казаться.

P.S. Помните "Кавказскую пленницу"---"Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но... не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!";)

ZohanZohan 26.09.2014 19:36

По теме
 
Возвращаясь к теме ношения подделок, расскажу одну реальную историю, случившуюся не так давно.
Имел честь посетить "одно дочернее общество одной известной нефтяной компании" - была назначена встреча с местным менеджером.
Прихожу к парадному входу, меня встречает этот начальник: пошитый на заказ костюм, хорошие туфли, вежливая и уверенная речь. Садимся за стол переговоров и тут меня как огорошило - поддельный таг, да такой поддельный что рассматривать под лупой не надо.
Как после увиденного развивалась моя мысль - получает молодой человек не меньше 150-200 т.р. К внешнему виду относится очень серьезно и не может быть, что к выбору такого ключевого атрибута как часы он подошел "спустя рукава". Мол костюм я пошил, обувь дорогую купил, прическу модную сделал, а часы возьму на рынке. Наверняка же выбирал, искал, узнавал что да как, не хотел продешевить. А в итоге купил такую шляпу. И купил же наверняка за дорого. Другими словами, я медленно, но верно понимаю что передо мной - лох(именно "лицо обманутое хулиганами"). И если его одурачили какие-то ребята, торгующие фуфлом за дорого, то я подавно смогу.
Таким образом, начальник моментально в моих глазах преобразовался из серьезного руководителя в лоха.
Теперь вот сижу и думаю, может он специально их одел?

Alexxx 26.09.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от ZohanZohan (Сообщение 2699197)
...встречает этот начальник: пошитый на заказ костюм, хорошие туфли, вежливая и уверенная речь. Садимся за стол переговоров и тут меня как огорошило - поддельный таг, да такой поддельный что рассматривать под лупой не надо.

А как же "уверенная речь, туфли и костюм"? уже - по барабану?

Цитата:

Сообщение от ZohanZohan (Сообщение 2699197)
Другими словами, я медленно, но верно понимаю что передо мной - лох. И если его одурачили какие-то ребята, торгующие фуфлом за дорого, то я подавно смогу.
Таким образом, начальник моментально в моих глазах преобразовался из серьезного руководителя в лоха.
Теперь вот сижу и думаю, может он специально их одел?

Как переговоры то прошли?
Договорились о чем-то?
или Вы его все-таки попытались одурачить, увидев его Таг?
Или думаете, что успешно одурачили?
Или сомневаетесь - а не одурачили ли Вас в итоге? несмотря на поддельный Таг?

И вообще - что за бизнес можно обговаривать на встрече с менеджером дочки нефтяной компании, при этом пытаясь его "одурачить"?

Если бизнес достаточно серьезный, то решение принимает не только он, носящий поддельный Таг, а и другие, носящие оригиналы - вполне могут легко раскрыть Вашу попытку одурачивания - и Вы "одурачите" тем самым - себя. :)




Совсем недавно был в похожей ситуации - у потенциального клиента был на руке - то ли голимый китаец за 500 р, то ли с надписью вашерон, - не знаю, под хвост не заглядывал...

И что? Предложенные условия работы сразу выявили его высокий уровень понимания бизнеса - мне теперь надо пытаться его облохушить до полной темноты или отказаться от сотрудничества?
Не правильнее ли сосредоточиться на рабочих вопросах?

Все имхо.

AnarhiA 26.09.2014 21:54

Alexxx все верно, люди иногда увлекшись фетишом забывают о сути вещей.

Человек может посчитал что это будет тратой денег покупать дорогие часы, особенно в наше время когда время узнаешь по телефону, и отдавая дань бизнес этике купил заменитель.

И кстати, "встречание по одежке" давно уже не актуально во многих странах. Человек может быть в рваных джинсах и свитере, а на его счету будет несколько миллионов долларов, особенно это частво встречается в Ай Ти индустрии. До пост советского пространства это видимо еще не дошло. Я сам в этом убедился погостив на украине, мою жену в нескольких магазинах обуви просто игнорировали,так как она была очень скромно одета. Меня убивало это снисходительное пренебрежение. Жаль что владельцы так и не узнали сколько она потратила купив себе обувь.


Есть много разных жизненных ситуаций, и сводить все к какой то примитивной системе очень неправильно.

Раз подделки есть,значит сама жизнь доказывает что в них есть необходимость!

Тут много доводов по поводу качества,и.т.д...а как на счет марок? Оригинальная марка стоит $500 а ее подделка 5, и все чем они отличаются, так это тем что вы "осознаете" что подделка не нарисованна 50 лет назад.

Все это очень субъективно,как и ситуации в которых подделки приемлемы или Не приемлеми, да как и сам спор который в принципе не може быть закончен.:)

Есть много ситуаций когда я вижу обоснованной покупку подделки. Есть много ситуаций когда это недопустимо. Если пытаются выдавать за настоящие- то это жлобство. А если из любопытства,или из за желания иметь дизайн который для тебя недосягаем,то я не вижу разницы между покупкой подделки и тем что тут на форуме называют " лимитками"...скидываясь,и выпуская фактически "реплику" часов.

Коллекционер часов, желающий иметь в своей коллекции определенную марку, вполне адекватный человек, если он не тратит на оригинал 10к долларов ( допустим у него бизнес, и деньги есть,но вот вместо того чтобы пустить их во оборот, он покупает дорогие часы) а покупает реплику. В данном случае я не вижу никакой крамолы! Даже наоборот, признавая красоту человек не готов тратить такие невероятные суммы за часы, зная что есть миллион вариантов другого капиталовложения.
Приоритеты,вот и все.
Я понимаю вас, если вы настолько богаты или фанатичны что не допускаете такого поведения, но я не понимаю вашего осуждения если кто то другой мыслит не так.
Любой коллекционер знает, что есть вещи которые он просто себе позволить НЕ МОЖЕТ, и не важно о чем речь, о часах, марках, картинах или машинах, вот тут на помощь приходит подделка...или реплика? :)

По мне,чем не иметь вообще,лучше я буду иметь реплику.
Конечно я не против оригиналов, оригинал- здорово, просто не всегда досягаемо, или разумно.


Субъективное Имхо

rallyeman 26.09.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от AnarhiA (Сообщение 2699399)

Коллекционер часов, желающий иметь в своей коллекции определенную марку, вполне адекватный человек, если он не тратит на оригинал 10к долларов ( допустим у него бизнес, и деньги есть,но вот вместо того чтобы пустить их во оборот, он покупает дорогие часы) а покупает реплику. В данном случае я не вижу никакой крамолы! Даже наоборот, признавая красоту человек не готов тратить такие невероятные суммы за часы, зная что есть миллион вариантов другого капиталовложения.
Любой коллекционер знает, что есть вещи которые он просто себе позволить НЕ МОЖЕТ, и не важно о чем речь, о часах, марках, картинах или машинах, вот тут на помощь приходит подделка...или реплика?

Только это будет коллекционер какашек. Можно провести аналогию, филателисту марку определенную дорого купить, он берет ее у товарища и отпечатывает на неплохом цветном принтере. А что, реплика же! А можно и на ксероксе ведь :D

AnarhiA 26.09.2014 22:50

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 2699448)
Только это будет коллекционер какашек. Можно провести аналогию, филателисту марку определенную дорого купить, он берет ее у товарища и отпечатывает на неплохом цветном принтере. А что, реплика же! А можно и на ксероксе ведь :D



А то что реплика выполнена качественно вне опций? Вот например честная реплика 2$ редкого токийского блока 350$ ( сзади стоит печать что это не оригинал) Есть реплики которые только профи с лупой может различить.

redMouse 26.09.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от AnarhiA (Сообщение 2699479)
А то что реплика выполнена качественно вне опций? Есть реплики которые только профи с лупой может различить.

а как качественно можно печатать всякие вещи на ксероксе... вы в детстве не читали книжки про мумми-троллей? там один коллекционер прекрасно объяснял, чем процесс обладания отличается от процесса поиска. для настоящего коллекционера. :) книжка для детей, поэтому очень доходчиво написано. :cool:

AnarhiA 26.09.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2699501)
а как качественно можно печатать всякие вещи на ксероксе... вы в детстве не читали книжки про мумми-троллей? там один коллекционер прекрасно объяснял, чем процесс обладания отличается от процесса поиска. для настоящего коллекционера. :) книжка для детей, поэтому очень доходчиво написано. :cool:

Вы невнимательно прочитали мой пост. В любой колекции есть вещи,которые колекционер не может или не хочет купить. Я не отрицаю что реплика это протез, но это не значит что она не имеет права на существование.
А еще можно поспорить о сути вещей, те же книги например, оригиналы и "реплики"...стоит брать реплику дабы прочитать содержание?
UPD: Процесс поиска тут не при чем когда стоит вопрост потратить 500$ или 5$ за определенную вещь.

можно затронуть тему вещизма, снобизма, фетишизма, ибо ценность каждой вещи для человека определяется в его голове, и иногда совершенно не сопоставима с ценой. Более того, само понятие колекционирование - размыто. Промолчу уже про критерии и " рамки".

Приятно что Вы знаете что такое " настоящий коллекционер", я вот в свои 40 лет еще не понял этого. Хорошо быть знающим и уверенным в собственной правоте.


Цитата:

с коллекционерами марок вы точно ошибаетесь.
Отвечу тут так как более 3х сообщений напечатать не могу.

В чем же моя ошибка по поводу коллекционирования марок?( колекционеры часов скажут обратное, марки- картинка, а часы "левые" это плохое качество....)я собрал весь СССР, и нет у меня многих редких марок ,я да не купил реплику, но не вижу ничего плохого в том что кто то их берет. А их берут многие, вон даже на приведенном примере уже 2 человека ставки сделали.
Или вы о поиске?
Вон, редкий токийский блок,продается для тех кто может себе позволить, 5 штук в наличии есть, оригинал, проблема поиска не стоит, стоит только денежный вопрос..... "Страшно далеки они от народа..."

redMouse 26.09.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от AnarhiA (Сообщение 2699529)
Вы невнимательно прочитали мой пост. В любой колекции есть вещи,которые колекционер не может или не хочет купить. Я не отрицаю что реплика это протез, но это не значит что она не имеет права на существование.
А еще можно поспорить о сути вещей, те же книги например, оригиналы и "реплики"...стоит брать реплику дабы прочитать содержание?
UPD: Процесс поиска тут не при чем когда стоит вопрост потратить 500$ или 5$ за определенную вещь.

как евший устриц и собиравший марки (в детстве даже в московский дворец пионеров в кружок филателистов ходил :)) - не могу я представить коллекционера марок, которому вот эта ваша бумашка будет нужна. скаймуны не собираю, потому может ваши мысли насчет собирателей поддельных патеков и имеют право на жизнь... но с коллекционерами марок вы точно ошибаетесь.

rallyeman 26.09.2014 23:42

Продаются на eBay монеты часто с надписью Copy. Понятно, что унции золота там нет и мало кому они из серьезных коллекционеров и инвесторов нужны. А вот для дешевого подарка сойдут наверное, особенно если человек не разбирается.

Но и на них написано Copy. Чего то я на часах такого не встречал...

Ethan D 26.09.2014 23:52

AnarhiA, вы путаете реплику, которая полностью идентична оригиналу, и под(д)елку. Купить репродукцию и "шнягу по мотивам" - разные вещи. Если человек покупает репродукцию Ван Гога, напечатанную на плоттере, потому что ему нравятся его работы, но нет денег на оригинал - это "ок". Любитель, который наслаждается искусством. Но он не коллекционер.
Коллекционер - это тот парень, который тратит время и деньги на оригинал.
А вот кадры, покупающие мазню с припиской внизу "ван гог" - это да, клиенты этого раздела:D.

-----
Любить IWC по картинкам, не имея в наличии - это нормально.
Купить кал с лого IWC, якобы из любви к марке или дизайну ее изделий - это какие-то нелепые отмазки спалившегося дешевого понтореза.

-----
Во избежание того, что мне сейчас начнут рассказывать, что, дескать, есть "копии" и "реплики", похожие на оригинал 1-к-1. Увы и ах - откройте заднюю крышку и посмотрите "мотор". А что у нас тут? "Движок от гетца вместо 3-литрового v6"? А ведь с виду "почти как настоящий BMW":D. Ну и снаружи зачастую - все как в индийской рекламе пежо 206;).
Ссылка, если кто не в курсе: http://youtu.be/50A9wjJ40Dk

-----
P.S.Тема снова возвращается в русло:)!

geher 27.09.2014 00:08

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2698327)
Да, большинство людей хватает кредиты, кредитные карты не читая, не понимая, подписывая всё подряд и даже не задавая вопросы. Чувство халявы неистребимо в наших людях. И никто из них не допёр своей башкой, что банк - это не благотворительная организация.
И не надо всё время охать "ай. какие высокие проценты!". Не нравятся проценты - не бери кредит. Но ведь охают, возмущаются, но...............................всё равно берут, плюясь ещё дальше при первом же минимальном платеже. Кто заставлял? Кто приставлял пистолет к голове? И кто они, как не "романтические дебилы"?

Скорее мыши. А до уровня леммингов еще не дотягивают.

redMouse 27.09.2014 00:10

Цитата:

Сообщение от AnarhiA (Сообщение 2699529)
я собрал весь СССР, и нет у меня многих редких марок ,я да не купил реплику, но не вижу ничего плохого в том что кто то их берет. А их берут многие, вон даже на приведенном примере уже 2 человека ставки сделали.

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 2699584)
Продаются на eBay монеты часто с надписью Copy. Понятно, что унции золота там нет и мало кому они из серьезных коллекционеров и инвесторов нужны. А вот для дешевого подарка сойдут наверное, особенно если человек не разбирается.

и ставят. и покупают. имхо лучше б пива хорошего бутылку подарили, чем такие "чемоданы без ручек".
вы сами-то что не купили? 5 долларов * 100 и закрыли б все дыры. а если самому на принтере, так вообще почти бесплатно получилось бы... почему не печатаете?

geher 27.09.2014 00:26

Цитата:

Сообщение от granat66 (Сообщение 2698846)
ХА-ХА.Вот чего точно ненужно делать-так это считать чужие деньги.
Аксиома.

При таком подходе банкиром стать невозможно. Если банк не будет считать чужие деньги, он прогорит.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Ethan D (Сообщение 2699606)
Коллекционер - это тот парень, который тратит время и деньги на оригинал.

Коллекционировать можно не только оригинальные предметы, но и их изображение. И предметом коллекции в этом случае является не сам материальный объект, а тот образ, который он из себя изображает.
Есть несколько вариантов коллекционирования таких образов. Это могут быть фотографии, рисунки, и копии тоже могут быть.

В качестве примера - коллекционирование музыки.
Если брать только оригиналы, то в коллекцию придется помещать самих исполнителей, ибо все, что выдано студией звукозаписи, является не более чем копией.
А дальше вариантов масса - от оригинальных носителей (но оригинален в этом случае только носитель, а не музыка) до MP3 на винте.

rallyeman 27.09.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2699638)
и ставят. и покупают. имхо лучше б пива хорошего бутылку подарили, чем такие "чемоданы без ручек".
вы сами-то что не купили? 5 долларов * 100 и закрыли б все дыры. а если самому на принтере, так вообще почти бесплатно получилось бы... почему не печатаете?

Я похож на человека, пропагандирующего покупать это? Я лишь написал, что на всяких репликах хоть ставится слово Copy и на подделках часов чего то такого нет в ответ на ссылку товарища с маркой.

А на принтере не получается печатать, все пытаюсь American Eagle PF70 напечатать, картриджа золотого найти не могу, из продажи пропали.

Alexxx 27.09.2014 01:22

Цитата:

Сообщение от AnarhiA (Сообщение 2699399)
есть вещи которые он просто себе позволить НЕ МОЖЕТ, и не важно о чем речь, о часах, марках, картинах или машинах, вот тут на помощь приходит подделка...или реплика? :)

Знаю точно, что никогда не куплю эти часы в оригинале.
Даже если будут абсолютно свободные деньги на них. Что вряд ли.


Не думаю, что кому-то эта подделка (реплика) понравится,

Не знаю, как Они это сделали, но все прекрасно работает, каждый циферблат - полностью функционален, стекла с антибликом, но вряд ли сапфир, механизм неплохо обработан.
Гравировка могла бы быть поглубже и почетче, но в принципе - ничего критичного.

Фото не совсем удачны, прошу не считать какой либо рекламой - привожу как есть - исключительно для ознакомления и в целях иллюстрации цитаты ув. AnarhiA

- после просмотра - фото обязательны к стиранию из памяти

- в случае приобретения оригинала- только в салоне у официального дилера.

Данный макет к приобретению не рекомендуется, никогда не сравнится с оригиналом и не может быть выдан за него.



http://i194.photobucket.com/albums/z...ps81ef0879.jpg

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps49deaf99.jpg

http://i194.photobucket.com/albums/z...psce6e7b31.jpg

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps78fe7165.jpg

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps40329677.jpg

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps55b6fba8.jpg

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps8a21f87e.jpg

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps7c08910e.jpg

Butchara 27.09.2014 10:08

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2699003)
Потребительский кредит на товары роскоши или модные аксессуары, это инфантилизм в чистом виде.

ООООО! Ещё один soul doctor и Истина Всея Руси! :D
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2699003)
но это однозначно будет человек без семьи и конкретных обязательств с ярковыраженным "хочу" но не имеющий возможности удовлетворить свое хотение - типичные признаки инфантилизма.

Простите , вы про себя?

Baroque 27.09.2014 10:39

Про Вас конечно))
И вообще про тех кто кредитуется на часы, ювелирку...

Pol' Michele 27.09.2014 12:06

TO BUTCHARA
 
[media]http://youtu.be/UBC3htPCS9A[/media]

granat66 27.09.2014 12:22

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2699950)
Про Вас конечно))
И вообще про тех кто кредитуется на часы, ювелирку...

Ув.Господа.

Я немножко почитал эту ветку.
К сожалению моя склонность наблюдениям и умозаключениям подольёт нынче,
бидон напалма в этот тлеющий костерок форума.

Угадывается один из подтекстов разговора,по Фрейду оказавшегося в розовой ветке:

Некие люди,покупают себе фейки,чтобы казаться более успешными,
более социально весомыми,чем на самом деле ,но мало того...
Некоторые наиболее изощрённые и одиозные из них,
идут даже на то,чтобы в кредит купить,часы оригинальные.
И в этом случае эти негодяи успешно,
но возмутительно мимикрируют, под нас этаких потомственных бояр Берендеевых.
Короче часы,купленные в кредит,тот же голимый фейк и понты.
В зачёт такие не принимаем.


Своей стороны в данном раскладе не нахожу.
Здесь бы место написать что противно,но не противно,скорее просто мимо,
где то в параллельной реальности,на планете обрезян.
А патриции у нас явно не той системы.

http://yandex.ru/video/search?text=%...fiw=0.00862559

смотрим с отметки 1час 19 минут--ну и до как получится.

Butchara 27.09.2014 12:28

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2699950)
И вообще про тех кто кредитуется на часы, ювелирку...

Да ну что вы! Вы мне льстите! Ювелирка - это не ко мне. Мне украшаться не надо. Я ж не ёлка. Да и с женщинами у меня пока всё нормально, чего и вам желаю. Это, видимо, вы всё-таки о себе и о сильно благодарном вам Alexgotvald
:D

Baroque 27.09.2014 12:34

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2700060)
Да и с женщинами у меня пока всё нормально,

Палитесь:D
про отношения мужчин и женщин речи не шло;)

Butchara 27.09.2014 14:21

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2700068)
Палитесь:D
про отношения мужчин и женщин речи не шло;)

Как это не шло? А ювелирка для кого? Для себя что ли? Ой, тогда тем более я мимо. Я предпочитаю женщин, если вы понимаете о чём я. Мне, знаете ли, обвешиваться ювелиркой пол (тот, который муж.) не позволяет. Это участь другого "большинства".
Я так понимаю, у вас есть золотая печатка? Ну или гайка. Как вам больше нравится? А "гимнаст" грамм на пиццот есть?
А, и да... про часы. Я, видите ли, ношу Casio за 5.000....................................................................................рублей. Их, конечно, можно купить в кредит. Но и в этом у меня не всё так плохо, как думает ваш соглашатель Alexgotvald, соболезнуя мне в том, что билеты в Тай я покупаю по кредитной карте и у меня нет 146 счетов в банках и свитеров за 15 тыщ.
Вы же сами говорили. Лучше быть, а не казаться.
:D

granat66 27.09.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2700192)
Я так понимаю, у вас есть золотая печатка? Ну или гайка. Как вам больше нравится? А "гимнаст" грамм на пиццот есть?:D

Бери выше.Тут дело попахивает золотым ацтекским солнышком на каучуке

Alexgotvald 27.09.2014 15:53

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2700192)
Я так понимаю, у вас есть золотая печатка? Ну или гайка. Как вам больше нравится? А "гимнаст" грамм на пиццот есть?

Я, видите ли, ношу Casio за 5000 рублей, у меня нет 146 счетов в банках и свитеров за 15 тыщ

Классовой ненавистью запахло
Разжигаете, Butchara?:D

И это что, такой особенный способ проявления отваги, - кричать гадости вслед тому, кто навешал вам люлей, ушел и не услышит ваших повизгиваний?:D

Ну вот он я, вернулся. Чего хотели? Так навязчиво поминая мое имя.
Что вам рассказать?

Про билеты в кредит?
Про романтических дебилов?

В Таиланде будете питаться с пальмы, это понятно - с голоду не помрете. Там даже слонов ананасами кормят.
Романтика:)
Ну а если зарплату не выдадут, с которой кредит гасить вознамерились? Великий процент тех, кого вы тут огульно назвали романтическими дебилами тоже планировали с зарплаты расплатиться...
Взять хотя бы актуальную на сегодня ситуацию со впрыснутыми на рынок труда штатами обанкротившихся туроператоров. Думаете мало среди них еще вчера умеющих считать, уверенных в себе, умных и ответственных? Набравших в кредит всевозможных "улучшителей" качества жизни, от больших телевизоров и маленьких автомобилей до путевок и билетов в Таиланд

Хотите взгляд на вас со стороны?
"Все, кто беднее меня, - тупицы и неудачники, все, кто богаче и успешнее, - козлы, позеры и подонки"
Такое вот "бутчарово" мировоззрение . Как думаете, к какой группе у вас больше шансов примкнуть с такими подходами?

P.S. А почему вы так сильно возбуждаетесь от того, что я согласен с Бароком? Он же дело говорит:)

Саня 27.09.2014 16:20

бучаракрасаучег

(хотя, раздел паленки-его конек)

Alexxx 27.09.2014 16:21

Любая, даже самая скучная книжка должна быть с картинками...

А "меряться" лучше по старой мужской традиции - патеками...:)



http://i194.photobucket.com/albums/z...ps2ec23b16.jpg

granat66 27.09.2014 17:35

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2700324)
Ну а если зарплату не выдадут, с которой кредит гасить вознамерились? Великий процент тех, кого вы тут огульно назвали романтическими дебилами тоже планировали с зарплаты расплатиться...
)

Осмелюсь предположить,что большинство экспенсивных и драг безделушек попадающих в ломбарды и на вторичный рынок,были куплены отнюдь не в кредит.
Всякое в жизни бывает.

Ethan D 27.09.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2699641)
Коллекционировать можно не только оригинальные предметы, но и их изображение. И предметом коллекции в этом случае является не сам материальный объект, а тот образ, который он из себя изображает.
Есть несколько вариантов коллекционирования таких образов. Это могут быть фотографии, рисунки, и копии тоже могут быть.

В качестве примера - коллекционирование музыки.
Если брать только оригиналы, то в коллекцию придется помещать самих исполнителей, ибо все, что выдано студией звукозаписи, является не более чем копией.
А дальше вариантов масса - от оригинальных носителей (но оригинален в этом случае только носитель, а не музыка) до MP3 на винте.

geher, есть существенная разница между "коллекционировать изображения часов", "коллекционировать часы" и "коллекционировать кал";).
Если тематика коллекции - "часы IWC", например, в коллекции будут оригиналы IWC.
Если тематика "изображение часов IWC", то там хоть фото из газет.
Какое отношение к этому имеют т.н. "копии" и "реплики" - это даже не вопрос.
Это и не часы IWC, и не их изображение.
Хотя, если тематика коллекции "поделки китайских/кавказских мастеров под IWC"... Но при чем тут IWC:p?

----
Хотите за музыку поговорить? Оукей!
Оригиналом будет определенный набор нот, который создал композитор. Если он еще и записал композицию на аудио - данная аудио-версия и есть оригинал исполнения. Если кто-то записал то, как он играет эти самые ноты - это хоммаж как он есть.
А вот если кто-то выдал свою писанину под именем композитора - это клиент "розового раздела" форума композиторов:D.

-----
geher, не надо сравнивать материальные и нематериальные блага, правила разные. Но раз мы говорим за часы, давайте продолжать за материальное;).

mango 27.09.2014 18:32

Всю тему не читал, но ставлю 5 долларов на красное, т.е. хотел сказать,
на Alexxx с тремя ххх.

Baroque 27.09.2014 18:36

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2700192)
Как это не шло? А ювелирка для кого? Для себя что ли?

Ващемта я говорил о семье и обязательствах. Отношения с женщинами это все же другое.
Но раз уж Вы затронули тему "кредит на ювелирку в подарок бабе своей"
то выскажусь: взять кредит чтоб купить бабе колечко до опр. возраста, это вкак покупка холодильника или пылесоса,
типа денег еще нет а уборку делать надо и продукты хранить и секс никто не отменял...
Но после опр. рубежа кредитование под такие подарки вызывает жалось как к должнику так и к его женщине (если конечно для нее, это не сделка - секс за голдье)
Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2700359)
А "меряться" лучше по старой мужской традиции - патеками...

так все же патеками а не нелепыми залипухами )))

вообще Ваша фота возвращает нас непосредственно к теме.
Что это?
Котлета или фэйк? Покупали в кредит?
Надпись patek philipp & cie делалась делалась до опр. времени. и тогда на цифере стояло клеймо swiss
после, когда патеки стали просто патеками ставили уже swiss made вроде.
У Вас редкий экземпляр с таким сочетанием и CIE и SWISS MADE
я уж не говорю о нелепых разноцветных стрелочках и палочках поклеяных везде кроме 9ки, что придает "патэку" еще большую нелепость

AnarhiA 27.09.2014 22:23

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2699741)
Знаю точно, что никогда не куплю эти часы в оригинале.
Даже если будут абсолютно свободные деньги на них. Что вряд ли.


Не думаю, что кому-то эта подделка (реплика) понравится,

Не знаю, как Они это сделали, но все прекрасно работает, каждый циферблат - полностью функционален, стекла с антибликом, но вряд ли сапфир, механизм неплохо обработан.
Гравировка могла бы быть поглубже и почетче, но в принципе - ничего критичного.

Фото не совсем удачны, прошу не считать какой либо рекламой - привожу как есть - исключительно для ознакомления и в целях иллюстрации цитаты ув. AnarhiA

- после просмотра - фото обязательны к стиранию из памяти

- в случае приобретения оригинала- только в салоне у официального дилера.

Данный макет к приобретению не рекомендуется, никогда не сравнится с оригиналом и не может быть выдан за него.


http://i194.photobucket.com/albums/z...ps81ef0879.jpg

Как по мне,так это идеальный пример золотой середины. Кстати, есть еще такая вещь,как качественные подделки,которые иногда переходят в категорию произведений исскуства!
И ....стоят дороже чем оригинал, во всяком случае в марках такое есть. Ибо хорошо нарисованная подделка ( реплика) намного сложнее к исполнению чем пропечатанная марка,которая стала редкостью только потому что что то случилось и тираж исчез, стал маленьким, или просто была ошибка в печати.
Уважаемый Алеххх а почему Вы, зная что никогда не купите оригинал, считаете невозможным купить качественную реплику?
Это тот случай когда мне кажется покупка реплики полностью оправдана. Имхо конечно.

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2699638)
и ставят. и покупают. имхо лучше б пива хорошего бутылку подарили, чем такие "чемоданы без ручек".
вы сами-то что не купили? 5 долларов * 100 и закрыли б все дыры. а если самому на принтере, так вообще почти бесплатно получилось бы... почему не печатаете?

я не купил так как все же хочу собрать все в оригинале, и не потому что мне реплики противны,просто когда я умру ,мои дети смогут продать всю колекцию целиком( во всяком случае я надеюсь) , так как я собираю СССР,то у меня есть четкое начало и конец, и было бы просто нелогично забить некоторые места репликами. Хотя лично меня это усторило бы.
И как уже писал выше, есть даже коллекционеры собирающие "подделки" :) Вы наверно это тоже знаете.

я к тому что не все так просто и однозначно, как хотелось бы.

Я вообще не понимаю непримиримую позицию любителей фирмы. Есть разные люди,разные ситуации,да и мир разный тоже. Предметы роскоши очень переоценены, и в этом заглавие форума правильно на все 100%, слишком далеки они от народа, и если даже девочка или мальчик покупают подделку сумочки за 800$ или часов за 20к, то ничего в этом страшного нет! Будем более снисходительны к людям.

Alexxx 27.09.2014 23:58

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 2700510)
Всю тему не читал, но ставлю 5 долларов на красное, .

5 долларов на красное, тьфу, розовое. Ставка сделана.:)
Цитата:

Сообщение от AnarhiA (Сообщение 2700800)
Уважаемый Алеххх а почему Вы, зная что никогда не купите оригинал, считаете невозможным купить качественную реплику?

Чойэта? На кой я тогда подтверждал Ваше утверждение?:)
Тут, конечно, много чего можно привести в виде контрдоводов, что то, что я никогда не куплю, бывает настолько классно и здорово сделано, что никакая качественная подделка ее не заменит, а то, что есть качественное в подделках - я могу купить и в оригинале. Другое дело - зачем?
Ну да долго можно перекатывать шарик пломбира из-за щеки, да за щеку, если даже "околокредитная" тема показала всю многогранность неопределенности,
где по сути просто сложить пару цифр надо было...

А тут - целая философия конгвитимизма...:)

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2700514)
я уж не говорю о нелепых разноцветных стрелочках и палочках поклеяных везде кроме 9ки, что придает "патэку" еще большую нелепость

Гдейто они разноцветные?
Реплика компаса 17-го века чтол-ли отсвечивает?

И потом - мериться - значит мериться, покажьте свой - посмерим...:)

http://i194.photobucket.com/albums/z...psf5e9caa8.jpg

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps2be39f96.jpg

Butchara 28.09.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от BONIVUR (Сообщение 2701499)
Ну ты крут)))))

Как говорил мой старик-отец, "если ты рядовой, но у тебя шёлковые портянки, в Дом Офицеров тебя всё равно не пустят"
Так и с часами Alexgotvald. Наличие дорогих часов - что просто наличие дорогих часов. Часы не делают тебя умнее, моложе, красивее, здоровее. Даже на женщин они давно не производят никакого впечатления. И если ты Гуимплен в ПАМах, проблемы всё равно будут возникать.
Можно быть известным на весь мир, и часах за $100. А можно быть "my name is Nobody", но с часами за мильён.
Каждому своё, как говорили мудрые греки.
;)

alehdoktor 28.09.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2701473)
.
- покинете этот говёный мир в самую неожиданную для себя минуту

Как-то: долгие годы практики убедили меня в одном. В сроках хорошо ориентируется только Господь Бог. Это проверено и однозначно. Только мы почему-то часто думаем, что он ошибается - не тому дал, не того забрал. Но
это только наше мнение.
Здоровья и долгих лет ВСЕМ!!

bibigon 28.09.2014 14:19

Тут еще круче есть подоплека, знаю одного персонажа в одной соцсети, который постоянно выкладывает фотографии дорогих часов которые он якобы только купил себе:D Причем все его фото элементарно находятся на этом ресурсе https://www.flickr.com/photos/hodink...=detail&page=5 совершенно у других людей и в других странах, ставя из себя эдакого долларового миллионера, с яхтами самолетами и прочими прибабахами, хотя по факту :D:D:D Но суть не в том, просто лично мне не совсем понятна мотивировка таких персонажей, т.к. на мой взгляд это уже какая то болезнь мании величия. Тут на форуме он вроде тоже как пытался проявится, но его быстро вывели на чистую воду:D
Сразу оговорюсь, в этой теме его нет, и к присутствующим тут это ни какого отношения не имеет, просто констатация.

geher 28.09.2014 14:46

Цитата:

Сообщение от Ethan D (Сообщение 2700432)
geher, есть существенная разница между "коллекционировать изображения часов", "коллекционировать часы" и "коллекционировать кал";).
Если тематика коллекции - "часы IWC", например, в коллекции будут оригиналы IWC.
Если тематика "изображение часов IWC", то там хоть фото из газет.
Какое отношение к этому имеют т.н. "копии" и "реплики" - это даже не вопрос.
Это и не часы IWC, и не их изображение.
Хотя, если тематика коллекции "поделки китайских/кавказских мастеров под IWC"... Но при чем тут IWC:p?

1. Коллекционирование само по себе - штука занятная, если со стороны смотреть. Некоторые именно кал и коллекционируют. Причем некоторые это делают именно в прямом смысле.
2. Изображение - это не только фото или другая двухмерная проекция. Изображения бывают еще и трехмерные (скульптуры те же).
3. При чем тут реплики? Если коллекционирование изображений ИВЦ, то подходят только копии, которые с нужной точностью воспроизводят коллекционируемое, т.е. достаточно точные копии. Причем, если коллекционеру важен только внешний вид, то нутро (механизм) ему без разницы, механизмы вообще могут отсутствовать.
4. Совсем не обязательно коллекционеру ограничиваться одной маркой часов. Более того, совсем не обязательно коллекционировать часы как таковые. Коллекционер может заниматься коллекционированием различных вариантов исполнения отдельных элементов часов. И если этот элемент с достаточной точностью воспроизведен в реплике или совсем в "левых" часах, почему бы и нет?
Более того, коллекция вообще может быть коллекцией часов с определенными характеристиками, например, с определенной формой стрелок, с пометками, что это оригинал, это реплика. а это вообще просто подделка.
5. Принципом коллекционирования не обязательно должен быть материальный аспект предмета коллекционирования.
Если та же копия, реплика, или подделка засветилась в некотором историческом или культурном контексте (не обязательно исторически или культурно значимом, достаточно, чтобы он был интересен самому коллекционеру), то почему бы и нет? Коллекция часов известных людей любимого города вполне возможна при определенных условиях.
Коллекционируют же исподнее известных исполнителей, причем не глядя на то, оригинал это, или копия.
6. Бывают случаи, когда подделка стоит в глазах коллекционеров больше, чем оригинал.
Цитата:

Сообщение от Ethan D (Сообщение 2700432)
Хотите за музыку поговорить? Оукей!
Оригиналом будет определенный набор нот, который создал композитор. Если он еще и записал композицию на аудио - данная аудио-версия и есть оригинал исполнения. Если кто-то записал то, как он играет эти самые ноты - это хоммаж как он есть.
А вот если кто-то выдал свою писанину под именем композитора - это клиент "розового раздела" форума композиторов:D.

Оригиналом музыкального произведения будет не набор нот (это всего лишь описание оригинала) и не запись (это неточная копия).
Конечно, можно коллекционировать оригиналы описаний, и оригиналы записей. Но это уже не будет коллекционированием музыки.
Конечно, возможны варианты, когда произведение создается изначально в виде записи (на компьютере), но это особый случай.
Оригиналом будет только исполнение автором (когда писал об исполнителях в коллекции, предполагал только тех, кто исполняет свое).
Все остальное является только копиями, хомажами и прочим.

-----
Цитата:

Сообщение от Ethan D (Сообщение 2700432)
geher, не надо сравнивать материальные и нематериальные блага, правила разные. Но раз мы говорим за часы, давайте продолжать за материальное;).

Ну если для вас часы - это только материальный объект...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2701473)
и решили показать вам, что такое стейк и красная икра, которую до того вы видели только в книге «О вкусной и здоровой пище» выпуска 1953 года.

Все остальное читал с интересом. С чем-то даже согласился, чему-то просто не нашел возражений, но это "возмутило". :)
Стейк и красная икра никогда не являлись чем-то недосягаемым. И недосягаемость говорит скорее о нежелании затратить совсем немного усилий, дабы получить "вожделенное".
Ибо что есть стейк? Это просто хорошо приготовленный хороший кусок мяса, который порой позволяет себе некоторый сильно пьющий и почти нищий (по причине тех де запоев) житель деревни только потому, что он выращивает какую-никакую живность, из которой означенный стейк может быть получен (причем более экологически чистый, чем в ресторане, сырье в котором неизвестно откуда берется, неизвестно чем кололось и питалось при выращивании и в любом случае сколько-то да лежалое).
Горожанину, конечно, сложнее. Но что ему мешает прокатиться в деревню к родственникам и получить желаемое в качестве гуманитарной помощи? Отсутствие родственников? Сельскохозяйственные рынки тоже никто не отменял. Конечно, дороговато может быть, но побаловать себя стейком на праздники для означенных в тексте категорий лиц совсем не было проблемой, ибо как-то второй компонент "успеха", красную икру, добывали, дабы поставить на стол и "понтануться".
А красная икра в любые времена (в историческом смысле сего выражения) в некоторых местах в определенный сезон продавалась ведрами по сходной цене. Всего дел-то - смотаться в означенное время в означенное место.
[Гнилой субъективизм]Да и нет ничего хорошего в красной икре. Полезно, правда, говорят, но не вкусно.[/Гнилой субъективизм]


Часовой пояс UTC +3, время: 15:07.

© 1998–2024 Watch.ru