Общение
 

Обсуждать часы можно и нужно, для этого форум и есть. Но просто бросаться различными штампами как то: попса, переоценненка и тд. не есть здравое обсуждение часов и ни к чему хорошему не приводит.

Кому и Тиссо лакшери, а кому Бетюн и Патек каждодневка.

Вот уж воистину поддержу:)

Про переоценку я ничего не говорил, ко всем вышеперечисленным брендам отношусь очень хорошо. Но иногда узнаваемость бреда просто убивает:( Помню когдато купил себе туфли Gucci, через пару дней кто-то их признал и понеслось обсуждение на 2 часа, что наконецто начал правильную обувь носить (обычно Santoni ношу)http://static.bmwclub.ru/forum/smilies/biggrin.gif

Вы не переживайте, просто носите то, что нравится именно Вам.

Ну как можно писать плохо про Ролекс, обратите внимание на тот же субмаринер, плохой дизайн? А теперь посмотрите на других производителей, я сразу порядка дюжины марок и моделей могу сказать кто дизайн к Ролексов копировал так или иначе. Про механизм говорить глупо, мех. прекрасен по точности-приведите пример за схожие деньги чтобы так же надежно и точно шли.

Seiko 8L35,9Sхх.

Сейко никак не конкурент Ролексу (надежность, точность хода ), это сами представители сейки говорили в интервью (журнал сейчас не вспомню но если хотите подниму и скажу номер и название). Их конкуренты Tissot и т.д. как по качеству так и по цене:)

А как вам Ананта с спрингдрайвом? Грандсейко с традиционной механикой. Заявленная точность +1 с/сутки. Скажу мнение простого народа, который меня в основном окружает. Не понимает люди прикол ролекса, как просто добротных часов. Воспринимают их, к сожалению, как либо понт, либо подделку. А сейку, никто не поверит, что стоит дороже 30т.р. А так отличная работа с металлом корпуса, отличное исполнение механизма и "относительно" недорого.

Вы прсили пример,я Вам его привёл и по точности и по надёжности,а 9S85 по гарантированной точности хода,ещё и превосходит.

Ну это Вы пожалуй хватанули,Ананта хронограф Спринг драйв только в Клокшопе 288тыс. рублей стоит,совсем не дешёво.

Касательно Спринг драйва: — Проблема приближения точности механических часов к точности кварцевых стояла всегда. Швейцарцы пытались решить ее за счет использования механизма турбийона. А мы придумали Spring Drive, где точность контролируется маленьким электронным компонентом. Весной мы представляем две новые коллекции Seiko Arctura и Vivace вместе с инновационным маркетинговым пакетом.
Вывод: Швейцарцы делают акцент на механике а Японцы на электроники:)
Так что како это конкурент Ролексу?:)))

Кто все эти люди ? :p

Хотя ,надо признать, есть нечто общее у Ролекса и Виттона в глазах
человека, поедающего глазами витрину, простите за тавтологию.
И это не сэр Бонд Коннери ( который, опять-таки, надо признать,
отлично смотрится в рекламе Виттона, органичнее Горбачева )

Слабовато , не тот уже пошел народ, раньше бы такого пассажа
еще на 3-5 стр. веселья хватило бы, а ныне..:(

Думается мне, что не в народе дело, а нет смысла всем доказывать что такое Ролекс, Армани или Сейко.
Каждый выбирает свое, по вкусу и возможностям.
Но снова повторюсь: для меня не аргумент сравнение часов с микросхемами внутри механизма как (сейко ) и чистой , точной механики как Ролекс по надежности и точности хода, а хоть и по престижности;)

Те механизмы которые я указал,являются механникой,по надёжности и точности не уступающие Ролекс,а по заявленной,гарантированно й точности,калибры 9Sхх ещё и превосходят гарантированную точность сертификата Швейцарского института хронометрии C.O.S.C.,который получают практически все Ролекс. А престижность......."Кому и кобыла невеста":),лучше этой темы не касаться.

О каких Сейко идет речь и о каком Ролексе? Вы в целом о брендах или о конкретных моделях?
И что значит конкурент по цене? Я всегда считал, что конкурент – это тот, кто может установить цену ниже без уменьшения качества. Обратная позиция не понятна, ибо конкурировать по принципу у кого больше ценник на то же качество слишком просто, достаточно от балды, не прилагая усилий, взвинтить стоимость. Такие примеры есть…
И что это дает?
Что касается Ролекса, как самых точных и надежных часов…
Если уж говорить о точности, то Ролекс тут уж точно не вершина.
Тут у кварца свои лидеры, кстати опять же Сейко, да и у механики…Если говорить о брендах... Ну я ношу часы бренда, который ни по качеству, ни по надежности, ни по точности Ролексу не уступает.
И что?

Тут разговор именно о механики, человек привел пример спрингш-драйва, отвечаю спринг драйв часы механические но с элементами электроники, соответственно не чистая механика в отличии от Ролекс. Известным фактом является и то, что по части механики швейцарские часы на первом месте как по объемам продаж так и по качеству, ну немецкие еще хорошие некоторые бренды. Касательно цены: ценообразование идет не от балды как Вам думаю известно, тут и научные изыскания и уровень персонала и сервис и многое другое. Далее вы пишите что кварц точен, вновь обращаю Ваше внимание мы говорим о механических часах Ролекс как и написанно в теме. По точности хода часы Ролекс однозначно одни из лучших в своем ценовом сегменте и превосходят требования Швейцарской хронометрии. Я не против того что Ваши часы престижны и точны. Я против некоректного сравнения часов Ролекс и Сейко:)

Так Сейко разные бывают…мы же не о массовом престиже говорим (тут у Ролекса нет конкурентов), а о объективных характеристиках, т.е. точности.
Ролекс, как я уже писал, по дизайну, да и вообще… у меня лично неприятия не вызывают, я против того, чтобы утверждать, что они самые точные, качественные и надежные…одни из? Да. Но самые, самые…
Эх, если бы так…если бы мне это было известно.:) Об этом самом тут и идут постоянные споры, просто завуалированные, но основной то вопрос «Есть ли смысл платить деньги?».

Самые самые на мой субъективный взгляд это Патек Филипп:)

По точности - согласен, Сейко заявлят ее лучшую, чем COSC. А вот по надежности, если не секрет - что в этих механизмах сделано для надежности?

И смех и грех. Я уже пытался выяснить, что в стандартной ЕТА-шке Брайтлинга сделано в угоду надежности и точности (по крайней мере по сравнению с Ролексом). Так никто и не ответил.

Вы пишите: По точности - согласен, Сейко заявлят ее лучшую, чем COSC
Так и у Ролекс показатели лучше, да, они получают сертификат как доп. гарантию точности хода, но ходят точнее чем по сертификатам;)

Если честно, это никому не интересно, как ходят конкретные часы у Васи или Пети, а нормальных статистических данных нет.
Пока же Ролекс гарантирует точность в пределах COSC, не более того. А у Сейко эти "гарантии" выше. Но вобщем Ролекс вроде никогда не подчеркивал, что он очень точный, но всегда упирал на то, что очень надежный. Собственно потому и интересуюсь, что сделано у Сейки в плане надежности.

Все? Весь мильен выпускаемых часов в год? Глупости не надо говорить-то. Вам пишут открытым текстом про механические калибры GS, и декларируемым показателям- так и отталкивайтесь от того, что известно, а не додумывайте от себя....так дискуссии не получится.

У меня есть GS, "ручка". Из первых выпусков, им примерно 42 года. Когда они последний раз обслуживались, мне неизвестно, но ходят они точно. Я не замерял, поскольку вообще не парюсь на тему точности хода, но критического расхождения по времени за сутки-другие я не видел..
у кого-то на форуме есть рабочий 42-летний ролекс?

Думаю, что у Акиры есть. Но это, опять же повторюсь, не показатель. У мамы есть часики Заря (вроде) им лет 50, а они все тикают :cool:
Если честно, то хотел услышать именно про механизм - что сделано там для надежности и точности. Про Ролекс знаю, про Сейко - нет. Из-за чего то же они заявляют такую точность. :)

Ананта со спринг-драйвом дорогая,но это в Нашей Раше, а сколько стоит хронограф + хронометр швейцарских производителей первой 5-7? Насчёт объема производства швиссы против япов. Японцы,думаю,выиграют.
Восприятие часов крайне субъективно. Мне очень нравится субмаринер с датой. Для меня-идельный дайвер для 'непрофессионалов'. Другие модели мне не очень нравятся.
Спрингдрайв-механика,стрелка движется под действием пружины,а не э/двигателя на батарейке.

Они не говорят, просто делают качественные часы. Очень точная обработка деталей, ручная сборка и подгонка. Что еще надо? Напиши им, послушай что ответят. Здешняя дистрибуция ничего не скажет про гранд сейки- нет доступа к этим часам.
Мои- пусть не показатель- оке, пока что ни одного ролекса такого возраста я не видел на форуме. Может и есть. Про Зарю- я и спорить не буду, мало ли что есть..в Бразилии. Просто неоспоримость приемущества 3135-го калибра у "обсуждателей" меня умиляет.

Там просто вместо батарейки "обычная" заводная пружина. Тем не менее, колебания баланса регулируются не спиралью, а электросхемой. А в кварце для этого используется кварцевый генератор. Понятно, что не одно и тоже, но и не чистая механика ;)

Какого производства, и чего? По анантам кредорам GS и прочим эксклюзивам- нет, не выиграют. Они за объемами не гоняются. А по "валу"- выиграют. Но это же не показатель.

Да всё то же самое,что и в Ролекс,начиная с замены центрального камня на металическую втулку (от удара не расколется,а нагрузка минимальна),вернего закрепления волоска пружины(борьба с изохронизмом),сборка HI-END-механизмов производится одним,конкретным мастером, там очень много чего сделано для повышения надёжности(я просто всего,навскидку не упомню), спрведливости ради,надо признать,что многие решения в механизмах HI-END Сейко повторяют (кто у кого "свистнул"не знаю,но догадываюсь)решения Ролекс.Но главное не это,как показывает практика,даже самые дешёвые механизмы Сейко-удивительно надёжны и долговечны,даже без необходимого техобслуживания,думаю это никто не сможет оспорить.Да и вопрос то стоял немного по другому, кирилл911 спрсил:"по точности-превидите пример за схожие деньги чтобы также надёжно и точно шли.",я и ответил на вопрос:"Сейко 8L35,9Sхх"-так же надёжно и точно.

:)А кто должен был ответить? Что есть стандартная ETA-шка? Я исхожу из очевидного…Бренд, у которого основной посыл точность, качество и надежность по всей видимости должен был бы разориться не соблюдай он эти принципы. И хотя COSC нынче не в фаворе, тем не менее, 100% сертифицирование всех выпускаемых часов о чем-то говорит. По крайней мере, о возможности брать на себя подобные обязательства перед покупателем. Сертификат - это обязательства.

Нет там такого, не привирай уж...)))))

А что, есть без сертификата?

Механи́ческие часы́ — часы, использующие гиревой или пружинный источник энергии. В качестве колебательной системы применяется маятниковый или балансовый регулятор. Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B0%D1%81%D1%8B

Я не спорю по поводу надежности и неубивемости ролека. Есть статистика, эжто точная наука, так то зачем спорить. Просто вершина развития механических часов достигнута, спрингдрайв маленький шажочек вперед. Нопредел достигнут и часы превращаются в произведение искусства - отделка корпуса, стрелок, циферблата. Многоуровневый контроль качества. Дизайн, разрабатываемый годами. Поэтому и такая цена. Но все - таки цена не адекватна.

Канэшна...:):)

Маркус- а какая цена на часы вообще адекватна? Ты такие знаешь????
Вот, к примеру. Я вчера видел часы, за которые просили 250 000 евро. Угадай, что за часы. Хотя бы примерно, с 20-ти попыток. Новые.

Markus?
Да я уж зарекся о ценах…:)
Кто такие? Почему не знаю?

Ну покопайся сам...почему другие должны за тебя это делать?)))))

а откуда такие сведения?)))

Не в нашей,не Раше ,Ананта спринг драйв хронограф,стоит больше 7000 долларов США,так что он вполне себе не дёшев.

из свисов телефонограмма пришла :) н.л