Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Средний класс. Между Кем и Кем… (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=86536)

alex68 28.10.2011 16:47

Правильно, деньги не исчезают. Наши миллиардеры все поднялись во время кризиса от 2 до 5 раз.

Inquisitive 28.10.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от Deputat Baltiki (Сообщение 982680)
А если он потеряет работу он сможет платить кредит?

А если он потеряет работу, то найдет новую. Недвижимость как правило, покупают люди, имющие стабильный доход, которые яляются профессионалами в своем деле. И смена работы не является для них трагедией или неразрешимой проблемой. А уж если случится форс мажор, эту квартиру всегда можно продать и погасить свои долги, да еще и останется (можно будет даже машину купить без кредита:D).

Цитата:

Сообщение от Deputat Baltiki (Сообщение 982680)
Чтоже это за богачи если живут в кредит. Смешно.

А кто в Вашем понимании банкиры? Владельцы банков? Топ менеджмент? Эти можт и не покупают в кредит. Но, это по-любому, не средний класс. А остальные, знаете ли, не гнушаются. Просто покупки разные у всех, сообразно доходам. К тому ж, это не так и не выгодно (помните, я про квартиру пример приводил).

Цитата:

Сообщение от Deputat Baltiki (Сообщение 982680)
Средний класс это класс стабильности в стране.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Deputat Baltiki (Сообщение 982680)
Уберити кредитную составляющую т.н. зажиточности и таких людей на постсоветском пространстве будет - 1-2%.

А тут, как грится, что имеем то и имеем. У нас пока такой средний класс. Этим людям банки дают кредиты как раз потому, что они хорошо работают на нормальной работе, являются специалистами в своем деле, достигли определенного уровня, являются законопослушными. То есть, это и есть класс стабильности в стране! Чем Вам не средний класс? Кстати, tam, все тоже самое. Те же дома-квартиры, те же машины - все приобретается в кредит. Кругом mortgagees and credit lines.

Alena 28.10.2011 22:30

Я считаю, что категорически высказываться против кредитов, не имеет смысла, так как и в кредитах есть рациональное зерно. Наверно более правильным если живешь здесь и сейчас.,Ну возьмем к примеру мифического молодого человека, начинающего специалиста, лет этак 27. Позволить новую машину немецкого автопрома он пока не может, так пусть берет кредит, почему нет? Так он уже, будучи молодым, испытает больше и ярче эмоции от обладания хорошим авто, нежели лет в 40, когда сможет позволить покупку без кредитных средств. Просто у нас общественное отношение к кредитам, немного негативное, хотя в Америке, Европе-это норма жизни. Но там и соцгарантии выше. Наверно причина в том, что в России очень непрогнозируемы все эти кредитные дела, и в любой момент может произойти форс-мажор. Нет стабильности финансовой, все курсы экономики зависят от евро-доллара...

Inquisitive 28.10.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 983502)
в России очень непрогнозируемы все эти кредитные дела,

Что значит не прогнозируемы? Вы заключили кредитный договор, там все написано. Сумма, срок, ствка, платеж. Если прописано право банка изменять условия договора в одностороннем порядке, то такой кредит брать не надо.
В основном, все проблемы из-за того, что люди не всегда правильно умеют соразмерять свои возможности и желания. Можт, надо было не немецкий автопром за 1,2 млн. руб. покупать, а сошло бы что-нить и за 600 тыр. Это я к примеру. Беря серьезный кредит, надо не переборщить и четко представлять себе зачем ты это делаешь. Надо просчитать структуру семейных доходов и расходов. Расчитать максимально возможный для себя платеж и исходя из этого решать свою жилищную или автомобильную проблему. А не наоборот, увидел что-нибудь и быстрей за кредитом, а там видно будет. Хотя этой болезнью наше общество уже прерболело.

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 983502)
Просто у нас общественное отношение к кредитам, немного негативное

просто негатив идет от того, что надо каждый месяц расставаться с определенной суммой. В обязательном порядке. Поэтому и нужно все тщательно взвешивать перед покупкой в кредит.

Alena 28.10.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 983547)
А не наоборот, увидел что-нибудь и быстрей за кредитом, а там видно будет. Хотя этой болезнью наше общество уже прерболело.


:D
Мы живём в самой лучшей стране на свете и все остальные страны нам завидуют!Мы гордо называем свою страну Россия, а иностранцы с завистью говорят Раша:D

Inquisitive 28.10.2011 23:33

А что Вас так развеселило в моей фразе? Думаете не было такого, когда люди ходили по коммерческим банкам и набирали кредитов выше головы? А потом все кончалось судом, исполнительным листом и судебными приставами? Поверьте, я знаю о чем говорю. 8 лет проработал в кредитовании физлиц. А Вы, как мне кажется, далеки от этой темы.

Alena 29.10.2011 00:11

Не спорю, наверно было, если даже коллекторские агенства открыли, специально для разрешения споров, читала, ага

Alena 29.10.2011 00:18

Да и Слава Богу что далека, лично с моим мироощущением и нервной системой, сильно бы на меня это морально давило сие мероприятие, и я бы спокойно не спала и даже мало бы ела:confused:

fil77 29.10.2011 10:14

Расскажу про кредиты.... У меня с ними давние отношения))) года с 99 -го начал брать, благо тогда работал в банке (в кредитном управлении;))! Надо быть недалеким человеком, что бы не брать кредиты, работая в банке, под льготные ставки. Так вот первые лет 5-6 это были действительно потребительские кредиты, потом с ростом собственности и благосостояния кредиты берутся уже для бизнеса, для покупки коммерческой недвижимости, иных вложений в активы. Вот так, по жизни с кредитом, но развитие так происходит более интенсивно, как говорится пятилетка за 2 года;)
Без кредитов можно, но дольше, да интересные предложения прозеваешь!!!!
Вот сейчас как не парадоксально открываю очередную кредитную линию под кризис)))) а когда еще покупать активы?;)
Так вот. Средний класс может сам выбирать кредитоваться ему или нет, но потенциальная возможность кредитования - критерий среднего класса!!!!

Deputat Baltiki 31.10.2011 20:25

А если он потеряет работу, то найдет новую. Недвижимость как правило, покупают люди, имющие стабильный доход, которые яляются профессионалами в своем деле. И смена работы не является для них трагедией или неразрешимой проблемой. А уж если случится форс мажор, эту квартиру всегда можно продать и погасить свои долги, да еще и останется (можно будет даже машину купить без кредита:D).
-----------------------------------------------------
Cколько примеров говорят об обратном. И работу не найти и не профессионалы и не продать недвижимость.


А кто в Вашем понимании банкиры? Владельцы банков? Топ менеджмент? Эти можт и не покупают в кредит. Но, это по-любому, не средний класс. А остальные, знаете ли, не гнушаются. Просто покупки разные у всех, сообразно доходам. К тому ж, это не так и не выгодно (помните, я про квартиру пример приводил).
------------------------------------------------------
В моем понимании банкир это только владелец. Остальные - работники банка.


Согласен.


А тут, как грится, что имеем то и имеем. У нас пока такой средний класс. Этим людям банки дают кредиты как раз потому, что они хорошо работают на нормальной работе, являются специалистами в своем деле, достигли определенного уровня, являются законопослушными. То есть, это и есть класс стабильности в стране! Чем Вам не средний класс? Кстати, tam, все тоже самое. Те же дома-квартиры, те же машины - все приобретается в кредит. Кругом mortgagees and credit lines.
____________________________
Кредит это по сути невыплаченная зарплата. Т.е. реально человек мог получать гораздо больше, но созданная система преференций для банков заставляет работодателя платить меньше. Работодатель заинтересован в этом а разница неполученного человеком дохода покрывается полученным кредитом. Т.е. в одном случае человек относительно независим а в современной ситуации конкретно зависим от кредитов.
А чтобы он об этом не запаривался ему втирают что он средний класс.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:24.

© 1998–2024 Watch.ru