Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Виртуозность против системы, кто побеждает? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=547989)

Slavatiss 31.07.2020 21:09

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5914677)
.... в человеческом обществе есть место бесчеловечному биологическому сущему, которое и призвано сдерживать государство - договорная общность людей, согласившаяся соблюдать правила и субсидировать их соблюдение.....
..... со временем, в компактных обществах доля совестливых людей становит всё больше. Достаточно сравнить молодые и древние народы, молодые и древние культуры, и всё станет очевидно.
Совесть не мешает предприимчивости, она лишь накладывает на предприимчивость определенные моральные рамки...... Во всяком случае, в легитимном бизнесе бессовестных партнёров стараются избегать.
Я отдаю себе отчет, что подобная картина не соответствует реальности, но она соответствует природе вещей....
...но лично я убеждён, что человек способен менять мир и меняться сам,

... посылы древних народов и государств , ими созданных , сейчас нельзя сравнивать с посылами современности .
В древности стоял вопрос выживания - и важно было , чтоб друг друга в своей семье не съели - вот совесть , религия и т.д
.... в какой-то момент решили - " кроликов слишком много расплодилось- будут болеть и дохнуть" - надо сокращать популяцию для собственной пользы - что и сделали " древние народы", а сейчас завозят моллионами представителей " молодых " народов, сохранивших способность к безудержной плодовитости и работоспособности ради выживания .
--- человек , СОЗДАННЫЙ ПРЕДЫДУЩИМ ПОКОЛЕНИЕМ "МУДРЕЦОВ" - ничего не способен менять глобально - он реагирует на сиюминутную ситуацию , как папуас и индеец в свое время - и на данный момент " готов Родину продать" за всякий хлам, обернутый в блестящий фантик .
... данный форум - иллюстрация этому - посмотрите статистику популярных тем - " покужите что у Вас - смотрите , что у нас " и обратите внимание на время создание предмета "обожания" и его стоимость .

gandras 31.07.2020 22:37

Цитата:

Сообщение от Slavatiss (Сообщение 5915230)
в какой-то момент решили

У вас прям мировое правительство, которое решает за популяцию. Решение-то проще простого: пенсионная система + возможность создавать накопления отменяет необходимость рожать как кроликам, поскольку дети более не являются единственной надеждой на еду в старости. Соответственно, много рожать более не нужно. Дайте человеку денег – он перестанет работать. Тут то же самое.

Динь-Динь 31.07.2020 22:54

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 5915206)
Всякие там глонассы нужно выпиливать сразу,

Там кнопка сос — но не понятно она фиксирует во время вызова или все время?! Если последнее — на сколько целесообразен такой глобальный трафик?

Bvlgari1 01.08.2020 08:15

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5914677)
Коммерческую информацию, которая может позволить моим конкурентам или клиентам помешать мне в реализации моих легитимных планов, а так же информацию о моём состоянии здоровья, которая, может помешать мне в реализации моих легитимных планов, не вредя окружающим я скрывать готов.

Радует, что даже такой открытый и прозрачный человек, как Вы, признает свое право на частную личную жизнь.

tasmdev, вообще продают данные любым желающим 3-им лицам)).. к сожалению..

gandras 01.08.2020 08:39

Цитата:

Сообщение от Bvlgari1 (Сообщение 5915577)
Радует, что даже такой открытый и прозрачный человек, как Вы, признает свое право на частную личную жизнь.

Ничего подобного. Насколько я смог понять, г-н Ландау признает в качестве чувствительной исключительно информацию о бизнесе и о личном здоровье. Скрывать же номера своих кредитных карт, информацию об увлечениях (возможно, сомнительных) друзей своих детей, историю покупок, в том числе лекарств, он не считает необходимым. Равно и подробности своей интимной жизни, коей он так гордится публично. В его идеальном мире эта информация никак не может быть обращена против него, потому что его защищает неподкупное и чистое, как слеза комсомолки, Государство.

Bvlgari1 01.08.2020 09:21

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 5915587)
Равно и подробности своей интимной жизни, коей он так гордится публично.

С интимной жизнью вообще осторожнее следует быть. А вдруг прознают женщины ну совсем не во вкусе и как начнут преследовать.. Женщины сейчас очень настойчивые в мегаполисе. Не подколка и не сарказм вообще..

Alexxis 01.08.2020 12:18

Да господа, занятно вас читать), у каждого своя паранойя)))

Bvlgari1 01.08.2020 12:38

Цитата:

Сообщение от Alexxis (Сообщение 5915725)
Да господа, занятно вас читать),у каждого своя паранойя)))

Тогда у Вас - паранойя паранойи?)))

MikePilot 01.08.2020 12:39

Цитата:

Сообщение от Alexxis (Сообщение 5915725)
у каждого своя паранойя)))

Как говорится, даже если у Вас мания преследования, то это совершенно не значит, что за Вами не следят ;)

Vladimir Landau 01.08.2020 13:56

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 5915587)
Скрывать же номера своих кредитных карт,**** историю покупок, в том числе лекарств, он не считает необходимым.

Коллега, Вы либо невнимательны, либо непоследовательны, чуть выше я писал, что коммерческую информацию и информацию о моём состоянии здоровья, которая может навредить мне, скрывать считаю возможным, но вот ту, сокрытие которой может навредить невинным людям, скрывать считаю предосудительным. Вы как то странно трактуете свободу частной жизни, это не монетка в кулачке, а медаль, у котороей всегда есть две стороны. Если у Вас Ковид, туберкулёз или Сифилис, честнее было бы сдаться и вылечить эту гадость, чем пользуясь правом на частную жизнь подвергать опасности окружающих.

Коллеги, никто и не отрицает права на частную личную жизнь. Я лишь утверждаю, что пользы от открытости общества гораздо больше, чем вреда от сужения личного пространства. Никто не заставляет раскладывать на каждом углу ключи от квартиры, где деньги лежат. Но если все ваши контрагенты будут знать ваши реквизиты и смогут с минимальными заморочками совершать с вами транзакции, жизнь ваша станет намного легче и проще, вам (если конечно такая потребность существует) удастся сэкономить массу невосполняемого времени на более важные дела, чем банальное поддержание жизнедеятельности.
Безопасность транзакций в современном мире уже научились обеспечивать при помощи обязательных процедур замораживания средств посредником при дистанционных покупках, либеральной политикой возврата купленных в магазинах вещей и перекладыванием ответственности за качество товара с продавца на производителя путем создание сети сертифицированных гарантийных сервисов.
Бигдата копится независимо от наших фобий и параной, и тот, кто позволяет себе влиться в этот открытый мир, скорее выиграет от своей решительности, чем пострадает от врывающейся к нему через все каналы информации. Мало того, он снимет с себя огромный пласт рутинных операций по выбору товаров и услуг, мест для развлечения и новинок в интересующих его сферах искусства, если позволит искусственному интеллекту предлагать статистически осмысленные выборки.
Страхи перед открытым обществом это генетическая память потомков жертв тираний и геноцидов, которые с пиететом относятся к свободе частной жизни, завоёванной кровью своих предков. И это логично. Но не стоит путать неправомерное аморальное использование прогресса в личных неблаговидных целях с прогрессом как таковым. Прогресс не зло, это единственный целесообразный путь развития цивилизации, склонность к которому заложена в людях системно, поэтому противостоять ему, как это пытались делать луддиты неконструктивно. А абсолютно естественные перегибы и ошибки на пути этого прогресса не стоит воспринимать, как его единственные плоды, они лишь неизбежные попутчики любого процесса создания нового. Не ошибаются, как принято считать, лишь те, кто стоят на месте, но именно их топтание на месте и есть величайшая ошибка, исправить которую у них просто не хватит времени. Жизнь конечна, как батарейка в часах…

Вспоминаем диалектику, только так можно понять и принять природу общественных отношений.
На самом деле, тут кроется противоречие между личными и общественными интересами. В интересах личности, в первую очередь, собственное благополучие и благополучие близких ей людей. Общественные интересы затрагивают личность опосредованно, в качестве интуитивной веры в то, что без общества ей собственных интересов не реализовать. Да и какое может быть благополучие на необитаемом острове в хижине Робинзона. С другой стороны общество состоит из личностей, с различными и часто, противоположными интересами, и тут необходима система урегулирования конфликтов, возникающих в процессе столкновения таких противоположных интересов. Для урегулирования подобных конфликтов необходимы институты управления обществом, которым личности доверяют арбитражную функцию.
Если люди будут совестливы, то арбитражных проблем будет мало, и общество сможет тратить силы на другие, более значимые в общечеловеческом смысле задачи. То же самое можно сказать о технологиях информационного обмена. Если они будут всеобъемлющими, то обществу не придётся тратить ресурсы на преодоление барьеров между личностями и их группировками.
Всё это можно принять в качестве труднодостижимой цели, двигаться к которой целесообразно, но движение должно быть постепенным, поскольку на пути придётся преодолевать возникающие противоречия между личной свободой и общественной необходимостью. Тут придётся решать каждую проблему по месту, не разрушая общество и стараясь не навредить личностям. Так, со временем, можно прийти к средневековому «прекраснодушию», когда общественные интересы в душе благородного гражданина соответствовали личным. Но это недостижимый идеал, поэтому рассматривать ситуацию правильно в динамике, диалектически адаптируя идеал к меняющейся в процессе движения к нему ситуации.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:54.

© 1998–2024 Watch.ru