Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Полет 3133. Кто видел, слышал, знает? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=545811)

poletchronos 10.08.2020 12:59

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 5924297)
Могу вам сказать как инженер- машиностроитель, что вашей НКД уже сто лет в обед, датировано 1975 годом - кому она сейчас кроме исторической ценности интересна? Какие там секреты могут быть? Китайцы уже 100 раз могли бы 3133 скопировать, но зачем он им если чайка у них есть.
А нам (как любителям часов) было б как раз интересно взглянуть на сей исторический документ

Вы правы, документация была разработана с учетом оборудования, которое уже даже на свалке сейчас не откопаешь.
Но хочу отметить, что копирование чужого, даже и устаревшего механизма один к одному, очень дорогостоящая и сложная задача, даже для китайцев.
Механизм 3133 пользуется сейчас некоторой популярностью, наличие у кого-нибудь его КД теоретически может привести к появлению абсолютно точных подделок. Мы уважаем наших предшественников и коллег, уважаем их работу, и не хотим передавать их труды просто так в общий доступ. Во всяком случае, не сейчас, пока в нашей стране ещё хоть какие-то часовые заводы работают.
Когда остатки производства в нашей стране развалятся, можно будет вновь вернуться к этому вопросу.

Severum 10.08.2020 14:11

Цитата:

Сообщение от poletchronos (Сообщение 5924320)
Вы правы, документация была разработана с учетом оборудования, которое уже даже на свалке сейчас не откопаешь.
Когда остатки производства в нашей стране развалятся, можно будет вновь вернуться к этому вопросу.

Оптимистичный взгляд на отечественный часопром у Вас:D, надеюсь, у ваших коллег все-таки получше, а то вернёмся мы к этому вопросу скоро.

poletchronos 10.08.2020 14:32

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 5924390)
Оптимистичный взгляд на отечественный часопром у Вас:D, надеюсь, у ваших коллег все-таки получше, а то вернёмся мы к этому вопросу скоро.

Поймите правильно, мы работаем, стараемся что-то делать во все ухудшающихся внешних условиях... мы бы даже смогли полностью возродить советскую конструкторскую школу проектирования часовых механизмов, по состоянию на 1990 год, и обеспечить ее развитие... Мы можем и механизм вместе с инструментом спроектировать и изготовить. Вопрос в том, будет ли на это спрос.

vlds84 10.08.2020 17:33

Цитата:

Сообщение от poletchronos (Сообщение 5923741)
Вы знаете, дело в том, что конструкторскую документацию ни один производитель выкладывать на всеобщее обозрение не будет. Поверьте, ничего интересного для любителей часов она не содержит. Разве что, она могла бы пригодиться нашим Китайским коллегам, но мы думаем, что они достаточно квалифицированы, чтобы при необходимости воспроизвести 3133 и без нашей конструкторской документации.

Года 3-4 на зад, оставшиеся станки 3133 с обанкротившегося завода МакТайм, были отправлены в Китай. Наверное как металлом продали китайцам.

vlds84 10.08.2020 18:23

Цитата:

Сообщение от poletchronos (Сообщение 5924407)
Поймите правильно, мы работаем, стараемся что-то делать во все ухудшающихся внешних условиях... мы бы даже смогли полностью возродить советскую конструкторскую школу проектирования часовых механизмов, по состоянию на 1990 год, и обеспечить ее развитие... Мы можем и механизм вместе с инструментом спроектировать и изготовить. Вопрос в том, будет ли на это спрос.

В зависимости, какого качества будет механизм, и какая точность И итоговая цена. В интервью Володько говорил, что произвести новый механизм стоит колосальных денег. И не кто кроме государства, таких денег предоставить не может. Хотя многие со мной согласятся, хотели бы видеть новый российских хронограф, даже если он будет без автоподзавода, но для конкуренции и выхода на экспорт автоподзавод нужен.

poletchronos 10.08.2020 20:24

Цитата:

Сообщение от vlds84 (Сообщение 5924623)
В зависимости, какого качества будет механизм, и какая точность И итоговая цена. В интервью Володько говорил, что произвести новый механизм стоит колосальных денег. И не кто кроме государства, таких денег предоставить не может. Хотя многие со мной согласятся, хотели бы видеть новый российских хронограф, даже если он будет без автоподзавода, но для конкуренции и выхода на экспорт автоподзавод нужен.

Вопрос очень сложный. Нужно возрождать конструкторское бюро, для этого нужны люди, нужен инструментальный цех и элинварная мастерская. Если в месяц хотя бы под сотню тысяч механизмов будет продаваться, может это бы и удалось...

Javier 10.08.2020 21:03

..и опять я буду выглядеть хейтером, но сотня тысяч российских механических (! это важно) хронографов в месяц это такая маниловщина.. Вряд ли столько продают на весь мир гранды вроде селлиты, у которой, кстати, и хрон на ручке не так давно есть.

poletchronos 10.08.2020 21:09

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5924782)
..и опять я буду выглядеть хейтером, но сотня тысяч российских механических (! это важно) хронографов в месяц это такая маниловщина.. Вряд ли столько продают на весь мир гранды вроде селлиты, у которой, кстати, и хрон на ручке не так давно есть.

Нужен надежный базовый механизм и на него дополнительные надстройки: календарь разных типов, хронограф, будильник, автоподзавод... чтобы была заранее заложена модульность конструкции и можно было бы выпускать механизмы с разными усложнениями или без них.

Javier 10.08.2020 21:48

На сотни тысяч механики нет рынка. Кварц - да, одни MVMT столько продадут, а механика.. Какие преимущества перед существующими моделями, кроме российского происхождения? К сожалению, серийного 3133 уже не будет никогда.

poletchronos 10.08.2020 21:58

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5924841)
На сотни тысяч механики нет рынка.

Да, на данный момент как-то так и есть.
Впрочем, можно бы было попробовать сделать механику тоньше чем у конкурентов, с прицелом на установку в золотые корпуса, соответственно при большей стоимости механизма и меньших объемах выпуска.
Но стоимость золота сейчас такая, что изделия из него (в частности корпуса часов) могут через некоторое время исчезнуть.


Часовой пояс UTC +3, время: 14:14.

© 1998–2024 Watch.ru