Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Мне расколотили PANERAI в бутике на Петровке (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=443415)

SergeyPanerai 16.04.2018 10:43

Будучи заинтересованным получить непредвзятую оценку качества ремонта сервиса RICHEMONT LUXURY GROUP, я «в тёмную» спросил мнения авторитетного специалиста, отправив ему распечатки тестов, и не посвящая его в подробности ситуации (дабы мнение его оставалось абсолютно непредвзятым и было основано исключительно на цифрах тестов).

Цитирую, что специалист увидел по результатам тестов: «…что говорит о стабильности работы часов. Да и сами значения точностей достаточно неплохи для большинства выпускаемых часов, кроме хронометрированных.»

КРОМЕ ХРОНОМЕТРИРОВАННЫХ! А PAM380 – хронометр COSC, чёрт побери!

77ww77 16.04.2018 14:29

Странно наблюдать, как модератор Laureus защищает бутик в этой теме, вводя форумчан в заблуждение, утверждая, что данные тесты полностью удовлетворяют стандарту COSC. Ну и еще ряд "избранных" форумчан....

Дядюшка АУ 16.04.2018 14:40

Цитата:

Сообщение от Дядюшка АУ (Сообщение 4820871)
...и узнать их возраст.

Можно я спрошу в третий раз про возраст часов ТС? :)

Rolko 16.04.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от Дядюшка АУ (Сообщение 4820871)
...и узнать их возраст.

Зачем?

Laureus 16.04.2018 14:54

Цитата:

Сообщение от 77ww77 (Сообщение 4820034)
Зачем Вы указали столько информации, которая требуется для получения сертификата, не понятно. А вот когда он получен, вступает в силу его стандарт -4/+6 сек в сутки.

Cравнивать нужно именно с этим стандартом, раз часам уже присвоен сертификат хронометра COSC.

Прекрасная мысль! Стандарт COSC перечеркивает стандарты фабрик, таких как Rolex c его -2/+2, Omega (8900_9900 с 0/+5)... И это на часовом форуме.

Чтобы хронометрированные часы соответствовали требованиям COSC, они должны проверяться по требованиям COSC. Это значит, что с/ц RLG должен был оставить часы минимум на -дцать дней, из которых 12 часов уйдет только на стабилизацию механизма к температуре +23 градуса. Далее 10 дней проверить ход в пяти позициях. Потом открыть форточки и охладить мастерскую до +8 градусов, через сутки нагреть мастерскую снова до +23-х градусов, а еще через сутки раздеться до трусов, чтобы снять показания при +38 градусах. А потом взяться за калькулятор.

Пальцем ткните в того или в ту мастерскую, что после настройки хронометра проверяет его по нормам COSC. А не ограничивается банальной настройкой хода в пяти позициях, чтобы цифры на приборе не вышли в предел -4/+6 секунд в сутки. А если цифры в одной (или несколько позициях) выйдут за этот допуск, то что? Это не хронометр?

Цитата:

Сообщение от SergeyPanerai (Сообщение 4822053)
Цитирую, что специалист увидел по результатам тестов: «…что говорит о стабильности работы часов. Да и сами значения точностей достаточно неплохи для большинства выпускаемых часов, кроме хронометрированных.»

Мнение специалиста интересно, но оно разбивается о данные с распечаток официального COSC, которые когда-то выдавались к часам этой организацией. Или другими сертификатами (тот же Grand Seiko или GO).

Если в какой-либо позиции ход хронометра (или претендента на статус chronometer) вне предела -4/+6 сек/сутки, а больше (-5, +7,+8,+10), это не означает, что часы автоматически не являются хронометром. И это так же будет действенным и с иными сертификациями. Тем же Rolex, например, если в некой позиции ход выйдет за рамки -2/+2 сек/сутки.

77ww77 16.04.2018 15:04

Все гораздо проще, среднесуточный ход должен быть в пределах -4/+6 секунд. А теперь посмотрите на тест, что будет, если мы положим часы в ту позицию, в которой +10 сек за сутки?

При чем тут Омега и Ролекс? Или у Панерай появился свой стандарт, превосходящий COSC? В этих часах, согласно официальной информации, установлен эксклюзивный калибр Panerai OPII, почему мы говорим о чем то другом?

Laureus 16.04.2018 15:18

Цитата:

Сообщение от 77ww77 (Сообщение 4822483)
При чем тут Омега и Ролекс?

Тоже chronometer. Если Panerai, по вашим словам, должен отвечать исключительно нормам COSC, то и другие бренды со статусом chronometer тоже. Что, не нравится, если часы Rolex будут соответствовать исключительно нормам COSC, а не своим?:

Цитата:

Сообщение от 77ww77 (Сообщение 4820034)
Cравнивать нужно именно с этим стандартом, раз часам уже присвоен сертификат хронометра COSC.

Цитата:

Сообщение от 77ww77 (Сообщение 4822483)
Все гораздо проще, среднесуточный ход должен быть в пределах -4/+6 секунд.

Среднесуточный ход X +3 сек/сут. В допуск -4/+6 сек/сут укладывается.

Цитата:

Сообщение от 77ww77 (Сообщение 4822483)
А теперь посмотрите на тест, что будет, если мы положим часы в ту позицию, в которой +10 сек за сутки?

В допуск дельты D (разница между верт/горизонт, = 15 сек) эти цифры уложились.

77ww77 16.04.2018 15:52

Laureus
Цитата:

Разница суточных ходов между вертикальным и горизонтальным положениями механизма. Допустима разница от -6 до +8 секунд.
Это выполняется?

Будут ли часы удовлетворять требованиям COSC, если нарушен хоть один критерий?

Laureus 16.04.2018 16:56

Цитата:

Сообщение от 77ww77 (Сообщение 4822545)
Разница суточных ходов между вертикальным и горизонтальным положениями механизма. Допустима разница от -6 до +8 секунд.

Еще раз.

Параметр COSC D -6/+8 сек/сутки расчитывается как средняя разница сумм только вертикальной позиции 6H за первые два дня теста и сумм только горизонтальной позиции CH 9-го и 10-го дня тестов.
Чтобы узнать, соответствуют ли часы ТС этому параметру, механизм должен быть протестирован 10 дней, а далее расчитан по формуле:

1/2 (6H день#1 + 6H день#2) - 1/2 (CH день#9 + CH 10 день#10)

Параметр D из распечатки не тождественнен параметру D COSC'а. Разные параметры и допуски разные.

77ww77 16.04.2018 17:12

А если отбросить, то что сервис не может выполнить замеры, согласно COSC (хотя это так же только их проблема), и принять в расчет только данные из распечатки? То есть, найти разницу между вертикальным и горизонтальным положением.
Ведь это не проблема потребителя, что мануфактура получила сертификат, а их сервис выполнить проверку на соответствие должным образом не может/не хочет. Следовательно о какой настройки часов может вообще идти речь...

Для чего была предоставлена эта распечатка клиенту, если она полный "ноль"

ПС: все так и считают и ,исходя из таких распечаток, настраивают часы и подтверждают их точность.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:00.

© 1998–2024 Watch.ru