Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор Seiko MarineMaster SBDX017 vs TUDOR BLACK BAY (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403561)

Exact 22.07.2017 03:27

Цитата:

Сообщение от maksym-f (Сообщение 4415584)
Такое встречается. Исскуственно разводят по цене кварц и автомат.

Да ладно? Я еще понимаю, что искусственно разводят за счет экономии на отделочных материалах ( как в случае с кварцевой аква террой от омеги). Но не за счет качества изготовления. Это полная чушь.

maksym-f 22.07.2017 04:59

Вы сами себе противоречите. Аква и ее цифер в кварцевом исполнении как раз классический случай подобной экономии

mower 22.07.2017 07:28

[media]https://youtu.be/2Azz8QDaC3k[/media]

Den kelevra 22.07.2017 08:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dedalx (Сообщение 4415401)
Не говоря уже о огромности и несуразности сейко, в сравнении с плоскими тюдорами и ролексами, по фото все отлично видно (ужасные рубленые топором стрелки из самого дешевого металла, грязный кривой люм, ужасные шрифты и кривые надписи, неровная секундная стрелка не отшлифованная до конца).

,,,

dedalx 22.07.2017 11:44

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 4415582)
Один я сомневаюсь в объективности этого персонажа? Чем отличается по качеству отделка кварцевых часов от отделки механических у одного и того же производителя? Они что, на разных линиях их штампуют?

Цена часов зависит не только от механизма. Кварцевые часы как правила всегда более бюджетные, и расчитаны на другую категорию покупателей, поэтому и отделку в них делают проще, материалы могут использовать подешевле, тестируют их меньше - требования и допуски совсем другие, так как покупатель не привередлив (часы то дешевые).

Насчет GS другим людям в теме - я не говорил что они хуже ролекса и не говорил что сейко г-но, как раз наоборот я сказал что часы отличные, при правильной цене, это не та марка, которая может стоить столько, сколько стоит GS. И не важно насколько там лучше отделка - по такой цене ее купят только ценители, и те кто предпочитает атмосферник и ручку, современным двигателям и автоматам :) Это разные категорию людей, с разными требованиями. Кому-то важна надежность, кому-то комфорт, а кому-то узнаваемость и "понтовость" бренда, что в авто, что в часах. Если у вас есть лишние деньги, и бренд не важен - GS ваш выбор. Как не странно, но большей части форума здесь нужны именно понты, иначе бы мы не видели кучи фото во всех разделах, по типу "я и пам на даче", "я и пам в путешествии", "я и пам пью пиво", "я и пам меняю ремешок" и "я и пам в туалете" уж простите, некоторые даже выкладывают одну и туже фотку с переодичностью раз в неделю, чтобы на них посмотрели - что у них есть "пам". И ничего плохого в этом нет - покупая часы за килобаксы хочется не просто чтобы они тикали, и не просто чтобы там где-то была использована капля золота на циферблате, о котором знаете только вы - за такие бабки хочется чего-то большего, а именно внимания окружающих, для кото-то часы это показатель статуса и того, что человек чего-то добился. И GS тут никак не поможет, потому что о его нехилой стоимости знаете только вы. Для всех остальных сейко - бюджетные японские часы (а любые японские часы для 99% - уже считаются бюджетными априори, и рядом не стоят не с одним швейцарцем).

Не нужно говорить что я имею что-то против японцев, у меня отличная коллекция Casio, и они прекрасны. Но дорогая механика должна быть швейцарией, японцы отлично делают навороченные электронные часы, но механика - удел швейцарцев.

У рола может и 70% цены за надпись на циферблате, но эта надпись стоит того, а вот за что такая цена у GS совершенно непонятно, надпись сейко ничего в себе не несет, обычные часы, какая-бы качественная отделка там не была - вырезать стрелки ровно или нанести люм хорошо это так сложно, и теперь стоит под пол миллиона рублей? У того же Christopher Ward'а можно купить и COSC и даже мануфактурник 5 дневный, гораздо дешевле GS, а это всего-лишь малоизвестный небольшой часовой производитель со Swiss Made.

https://lh3.googleusercontent.com/IS...=w1000-h900-no

Насчет картинки выше из под микроскопа - здесь также как и на вашем фото ролла люм вылез из под секундной стрелки, а еще надпись поплыла (кто-то криво краску нанес), и стрелку поцарапали. Часы собираются вручную, а у человека на глазу лупа, люм не под микроскопом наносится. А вот косяк с поцарапанной стрелкой и надписью - в ролле такие часы пойдут в брак, а в GS нет, ибо контроль качества у брендов разный, и допуски тоже.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Drugan V (Сообщение 4415555)
dedalx, позвольте не согласится с Вашим категоричным и очень спорным мнением.

Истинные ценители, любители часов, те, кому тема часов интересна, как мне кажется, так категорично не будут делить часы на наших и ваших. Тому подтверждение, объективное суждение о разных часах большинства активных пользователей здесь, в разных темах и, особенно, в теме по выбору часов. С другой стороны, разделение часов по производителям, по маркам, на классы также естественно.

Уверен, что истинные ценители и любители часов, очень объективно и достаточно честно будут оценивать часы, их достоинства и слабые стороны, отмечать их отличия. Впрочем, в основном, здесь, так и происходит, ибо, как мне кажется, для ценителей часов, по большому счету, не важно где и кем произведены те или иные часы, потому что они любуются, восхищаются самими часами. Вполне естественно, что новая модель часов от известной марки может разочаровать ценителей и любителей часов, а часы от какого нибудь среднего производителя очень заинтересовать их.

Возникает вопрос: Предположим завтра несколько энтузиастов, достаточно состоятельных людей из Австралии или из Индии пожелают инвестировать в часовой бизнес и предложат рынку очень интересные часы (не кварц, а механика) с технологическими новшествами и соответствующими фишками, что будет отличать их от сегодняшних часов, не коренным образом, конечно, а совсем чуть - интересно:

1. Как будет воспринят новый продукт акулами часовой индустрии?
2. Как будет воспринят новый продукт потребителями?
3. Как будет воспринят новый продукт фанатами тех или иных часов?
4. Или этим австралийцам только кенгуру выращивать, а индийцам слонов укрощать?

Согласен, но страна и цена тоже имеют значение, и должны соответствовать друг другу. Какие бы технологии не сунули бы в очередной китайский лифан - если он будет стоить на равне с немцами (к примеру 4 миллиона), не один человек в здравом уме его не купит (даже китаец). Потому что как марка, она внизу ступени эволюции. Конечно когда-то это может изменится, но на это нужно время, и это точно не ближайшее будущее. Репутацию, известность, а соответственно ценность и цену такие бренды набирают годами (а для часов - скорее сотнями лет). Ролекс всегда в цене, и определенные модели найти не так просто, Патеки и AP так вообще по 5 лет в очереди стоять надо чтобы заполучить. А редкость GS заключается только в том, что он никому не нужен, поэтому и найти в продаже довольно сложно. Ну не может сейко как бренд стоять на одном уровне с породистыми швейцарцами Rolex, PP и AP, даже если качество будет такое же. Возможно в будующем, но не сейчас.

gurgen 22.07.2017 11:45

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1500714027Да ну ничем ваш сабмаринер от моего маринмастера не отличаеться.Все в том же стиле с той же дотошностьсю выполнено.Да,люм у маринмастера ярче и дольше,а так..
P.s приятно небось обладать такой "редкостью" РОЛЕКСОМ,эка вас как повело ))

dedalx 22.07.2017 11:55

Цитата:

Сообщение от gurgen (Сообщение 4415777)
Да ну ничем ваш сабмаринер от маринмастера не отличаеться.Все в том же стиле с той же дотошностьсю выполнено.Да,люм у маринмастера ярче и дольше,а так..

Надпись, которая стоит своих денег:) А что у наутилуса много отличий, от каких-то других обычный часов? Три стрелки и дата (ито не всегда). Тем не менее стоит как квартира, а очередь за ним на 5 лет вперед. Потому что это Патек, и этим все сказано.

Если уйти от исторической значимости марок вообще, то еще один пример это Hublot - обычные часы, большинство на дешевых ETA, качество посредственное, стоят зачастую повыше роллов, истории ноль. Но тем не менее, на каждом втором артисте, певце, успешном шоумене именно они. Потому что все знают что Hublot это понты (хоть и без истории).

Стоили бы GS хотя бы до 100к - отличные часы. Но за 300-500к - не понтов, не известности, не супер механизма, не драг металлов. Ничего.

CapsLock 22.07.2017 12:03

Ув.dedalx- "Ну не может сейко как бренд стоять на одном уровне с породистыми швейцарцами Rolex, PP и AP, даже если качество будет такое же."Ролекс тоже не стоит в одном ряду с PP и AP:rolleyes:

Push75 22.07.2017 12:08

Наблюдаю типичную жертву маркетинга!:D за которого все уже давно додумали маркетологи и рекламщики, и человек, как он сам думает и глубоко уверен в этом, эволюционирует, поднимается по часовой иерархии!:D
Посмотрите его подпись, там все ступени иерархии идут чётко по порядку, снизу вверх.:D а если почитать его высказывания как он в своё время купил Таг Акварейсер и сам в это не мог поверить, что у него появились хорошие, дорогие швейцарские часы свыше 1000 долларов, то все становиться понятным.:D
Потом был Брайт и наконец то вот он, сам Ролекс Субмаринер!!!:D:D:D
Человек достиг практически вершины часовой эволюции!!! А тут его пытаются приземлить обратно и сравнить его РОЛЕКС с какими то Сейко, которые Любой может купить и которые не дают в его самосознаниии всего того что дают часы с короной на цифере...:D
Такому просто не обьяснить в чем разница между хорошей отделкой и качественной ручной отделкой. Именно для таких личностей понты есть важнее всего, и если Ролекс/кольцо/цепь/браслет золотой, то непременно из желтого золота, потому как из платины или белого золота, это ж никто не поймёт и не оценит стоимость, подумают ведь что просто дешёвая сталь.:D:D:D
Такие люди в бОльшей степени покупают часы не для себя а именно для окружающих, их оценки и мнения.

Цитата:

Сообщение от gurgen (Сообщение 4415777)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1500714027Да ну ничем ваш сабмаринер от моего маринмастера не отличаеться.Все в том же стиле с той же дотошностьсю выполнено.Да,люм у маринмастера ярче и дольше,а так..
P.s приятно небось обладать такой "редкостью" РОЛЕКСОМ,эка вас как повело ))

Да ваш Маринмастер лично мне даже больше нравиться общим дизайном, проработкой корпуса и браслета, плавными отполированными гранями корпуса, имхо, более органично и лучше выглядит чем Субмаринер.

П.с. Никакой очереди, тем более по 5 лет, на РР, АР в Московских бутиках нет, пожалуйста, приходи и бери любые...:D
Для неверующих могу бутик в ГУМе показать где свободно продаются.

Exact 22.07.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от maksym-f (Сообщение 4415589)
Вы сами себе противоречите. Аква и ее цифер в кварцевом исполнении как раз классический случай подобной экономии

В чем же противоречие? Да, метки в кварцевой акве дешевые. А в качестве изготовления циферблата, стрелок, корпуса часов есть отличия от механической? Их нет. И те и те качественные часы.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:10.

© 1998–2024 Watch.ru