Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Наследники Первого Московского часового завода (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=360274)

den3rats 13.01.2017 14:42

Прошу прощения что влезаю:) но попытаюсь быть адвокатом дьявола.
Мне представляется что тут чаще срабатывают фундаментальные причины чем злой умысел.

Цитата:

Сообщение от Hunter1980 (Сообщение 4113498)
. . . сравнение бизнеса за границе:) . . .Не очень -то наша экономика заинтересована в своей промышленности . . .

Тут немного другие дважды-два.
Это классика капитализма, глобальная экономика работает только на глобальных рынках.

Продажи по всему миру + концентрированное производство + дешевая логистика + отсутствие железных занавесов = работающий бизнес.

Отсутствие любого элемента делает всю комбинацию бессмысленной или переводит бизнес в строго национальный (если он заградительными пошлинами защищен) или в узкую нишу.

За рубежом точно также бизнесы дохнут, предприятия утилизируют (например - Детройт скорее мертв чем жив. На заводах боевики снимают вместо сборки автомобилей).
Так что претензии к развалу АЗЛК могут быть только по качеству процесса, но никак не по его причинам.

В России не будет своего товара и промышленности пока не выйдем на мировые рынки. Т.к. настоящие мировые производители делают то же самое дешевле и лучше, а внутренний производитель не по всем секторам экономики защищен ввозными пошлинами.

Вот ввозные пошлины на автомобили дают возможность работать с прибылью при продажах, в основном внутри страны. И новые линии строят, и заводы. Все основные игроки рынка имеют наше локализованное производство.

Или продуктовые санкции - они сделали многие производства прибыльными, опять же при продажах внутри страны.

А вот Российское сырье с легкостью находит благодарных потребителей по всему миру, что вливает жизнь и в саму отрасль и далее по цепочке снабжающих предприятий.

И именно по этому нет инвестиций в отдельные производства.
Читаем "производству капец" - понимаем "просрали рынки сбыта".

YASEN II 13.01.2017 15:54

В бытность существования СССР часовая промышленность развивалась и экспорт миллионными тиражами в капиталистические страны был (Германия, Канада, иные страны)...
В настоящее время модно охаивать всё своё. Там лучше, потому что лучше... И условный "швейцарец" или "китаец" сделает лучше "русского Ивана"...
"За что боролись, на то и напоролись".

den3rats 13.01.2017 16:57

Да фигово она развивалась. Попытаюсь обосновать.

- Действовала только в массовом среднем и нижнем ценовом сегменте.
- За потребителем особо не бегала, модели обновлялись реже чем у крупнейших производителей.
- Основные моменты влияющие на рынок успешно просыпали, действовали с запозданием. Кварцевую и электронную революцию пережить уже не смогли.

В результате "экспорт миллионными тиражами" загнулся до распада СССР.
Выпал вот этот элемент:
Продажи по всему миру + . . . = работающий бизнес.

Продажи сократились до национального, потом рухнул железный занавес и мы увидели продукцию настоящих акул бизнеса.

Так что да, сейчас условный "швейцарец" или "китаец" сделает лучше "русского Ивана".
Не в принципе сделает, а массово и чтобы с прибылью остаться.

Доказательство хотите? Остановите 10 людей и спросите в какой стране сделаны их часы.
Иван хороший, но его часовой бизнес... плохой!

Paut 13.01.2017 17:28

Цитата:

Сообщение от YASEN II (Сообщение 4113859)
В бытность существования СССР часовая промышленность развивалась и экспорт миллионными тиражами в капиталистические страны был (Германия, Канада, иные страны)...

Вставлю 5 копеек...
Экспорт (конкретно с 1МЧЗ) был. И действительно, миллионными тиражами, но. Огромную часть экспорта составляли не часы, (т.е. готовый продукт, который работает на создание бренда, на мировую известность), а механизмы для часов. Например Швейцарские заводы в больших количествах покупали механизмы, на которых потом собирали огромное количество часов "Made in Switzerland" :) Т.е. экспорт вроде был, но он как бы на будущее завода и не работал почти...

Цитата:

Сообщение от den3rats (Сообщение 4114015)
- Основные моменты влияющие на рынок успешно просыпали, действовали с запозданием. Кварцевую и электронную революцию пережить уже не смогли.

Здесь кстати, интересный момент (опять же, со слов тестя)...
Руководство завода, на пике популярности кварца/электроники, приняло не совсем верное решение, о направлении деятельности завода. В какой-то момент упор был сделан на кварц (подозреваю что это 80-е уже), и их начали выпускать в больших объемах. А учитывая что количество деталей в кварце более чем в три раза меньше, чем в механике, большое количество наладчиков, работающих на сдельной оплате труда, очень резко потеряли в деньгах - многие поувольнялись... Тестя моего это миновало - он на деталях к 3133 работал, а там госзаказ, объемы не снижались :)

Hunter1980 14.01.2017 21:14

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Tishin (Сообщение 4100074)
У Полет-хронос производство в некоторой степени сохранилось - делают они морские хронометры и палубные часы. И станки остались, и рабочие.

А ещё у них один мастер есть, который работает на 1 МЧЗ с 1942 года.

Уникальный человек. Я с ним пообщался: он ВСЁ знает и помнит. И что завод в войну выпускал, и какие улучшения в продукцию за годы производства вносили, технические характеристики... По памяти цитирует формулы, с помощью которых регулировка хронометра производится, со всеми коэффициентами.... Работает без очков и руки у него не трясутся.
91 год человеку.

Малая часть технического архива 1мчз сохранилась только у Полет-хронос. В Московском городском архиве сохранилась только управленческая документация 1МЧЗ и 2МЧЗ.

Почет и уважение таким :)Людям:). На таких увлеченных энтузиастах своего дела многое держалось в СССР они делали для страны и людей, а современные мЕНЕДЖЕРЫ:rolleyes: увы на этакое не способны:( свой карман не дает покоя-однако. Волмакс делал:) ( собирал:rolleyes: будет точнее сказано) хорошие часы на механизме 2612 и если сравнивать с ценами других ( зарубежных производителей такого класса ( не очень много фирм делают механические часы с будильником) часов), то можно сказать цены были адекватные. Даже делал часы с завинчивающимися заводными головками и водозашитой 10атм.

ZeppelinSPb 28.01.2017 13:37

Цитата:

Сообщение от barinji (Сообщение 4063764)
У меня в серебре два хронографа Пензенских. Один 3133, второй 31679(лунник). На циферблате надпись Мактайм, хотя собирались на ПЧЗ. Очень, скажу я вам, приятные часы.

Был бы рад увидеть их фото. Есть возможность?

Hunter1980 28.01.2017 19:58

Вложений: 4
Мактайм и ПЧЗ сотрудничали (Мактайм приобрёл ПЧЗ. Поэтому и часы одинаковые, только надписи на циферблатах разные клеились.) в часах на 3133 и их модификации, о чем говорит много фактов и похожесть моделей ( найдите 10 отличий:)), да и собирать часы наверно было дешевле в Пензе на ПЧЗ чем в Москве на Мактайме. С серебрянными часами тоже самое, отличить где они производились можно только по штампе в паспорте:rolleyes:. Фото часов не мои.

YASEN II 28.01.2017 22:50

Тем временем, наследники остались без наследства.

barinji 29.01.2017 15:20

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от ZeppelinSPb (Сообщение 4142394)
Был бы рад увидеть их фото. Есть возможность?

На белом циферблате стрелки отлично читаются, а на чёрном значительно хуже. Оформление с камнями на безеле, что выше размещено, упустил в своё время, но как говорится- "Будем искать".

barinji 29.01.2017 16:07

Цитата:

Сообщение от ZeppelinSPb (Сообщение 4142394)
Был бы рад увидеть их фото. Есть возможность?

На белом циферблате стрелки отлично читаются, а на чёрном значительно хуже. Оформление с камнями на безеле, что выше размещено, упустил в своё время, но как говорится- "Будем искать".


Часовой пояс UTC +3, время: 22:54.

© 1998–2024 Watch.ru