Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Пираты (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=35680)

Dé Boucher 13.05.2010 11:35

Военный корабль Нидерландов "Йохан де Витт", патрулирующий воды у берегов Сомали, задержал 11 человек, подозреваемых в пиратстве. Подозреваемые находились на трех судах. Когда военный корабль стал к ним приближаться, сомалийцы стали выбрасывать оружие за борт, на чем голландцы их и "повязали".

Теперь внимание, ничего не говорится о том, что голландцы отпустили пиратов или хотя бы думают сделать это из-за отсутствия каких-то "международных законов".Только подозрение - и предполагаемые пираты схвачены, скручены и спущены в трюм для дальнейшего содержания под стражей. И никаких международных возмущений. Возможно, это связано с тем, что во главе Голландии стоят не юристы, а потомки тех моряков, которые при встрече с пиратами не забывали, где на корабле находятся реи....

Watchstein 13.05.2010 13:29

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 408099)
Ну молодцы, а если б этим отпущенным дали бы оружие, ...

Да, как в кино...
супер-Герой отбрасывает в сторону оружие или дает врагу тоже пистолет и т.с. ,,на равных" побеждает противника) ))
И чтобы совсем быть героем, производит очень много выстрелов, порядка тридцати из восьмизарядного револьвера не перезаряжая. Вот это- по благородному)))

zaika-max 14.05.2010 08:03

http://www.gazeta.ru/comments/2010/0..._3367033.shtml
Совершенно согласен с рассуждениями автора.
И действительно интересно на фоне событий с "Московским университетом" понять, что же произошло на "Арткик Си", раз юридический подход в обоих случаях совершенно разный. Одних доставили и судят, других судить не могут - "отпустили".

Rolland 14.05.2010 08:24

Отмечал конец рабочей недели в питейном заведении,посещаемом в основном гражданами западных стран(американцы,немцы и прочие разноязыкие племена).Когда зашел разговор о сомалийских флибустьерах,то народ в целом высказывает полное одобрение действий российских морячков,видно гнойник на африканском побережье достал уже всех.

zaika-max 14.05.2010 14:52

Вот и Латынина высказалась. Прааально:) http://www.gazeta.ru/column/latynina/3367813.shtml

Dé Boucher 14.05.2010 14:57

Цитата:

Сообщение от zaika-max (Сообщение 408970)
Вот и Латынина высказалась

Еще один авторитет в области межународного права и мореплавания. :))

Сами исполнители в этой взрослой игре всего лишь пешки ...

Вот мнение более авторитетного человека -
руководитель военно-политического отдела фонда “Экспериментальный творческий центр” Юрий Бардахчиев:

“Сомали занимает “передовое” место на Африканском роге и потому имеет очень важное военно-стратегическое значение. Это было понято еще в древности и вновь осознано в ходе Второй мировой войны, когда Италия, союзница Германии, овладела Африканским рогом и держала под контролем Суэцкий канал и Баб-эль-Мандебский пролив, то есть путь из Европы в Восточную и Южную Азию и Австралию. А сегодня стратегическое значение этой территории лишь увеличилось с ростом масштабов морского торгового транзита через Суэцкий канал и Красное море.



Однако, предпринятая США в 1993 году попытка овладеть Африканским рогом напрямую (через установление “дружественного демократического” режима) с треском провалилась. Против высаженного в Могадишо американского десанта “демократического спецназа” объединились все враждующие между собой политические силы, с оружием в руках сражались даже женщины и дети. Потеряв два вертолета и 18 спецназовцев убитыми, Америка поняла, что в лоб проблему не решить. Тогда Сомали объявили “несостоявшимся государством” и страной, поддерживающей “Аль-Каиду” (якобы именно там находилась база террористов, взорвавших американские посольства в Кении и Танзании).

Попытка США разместить поближе к Африканскому рогу недавно созданное Африканское командование (АФРИКОМ) — разумеется, “с целью предотвращения конфликтов на континенте”, — пока также успеха не имеет. Большинство африканских стран прямо дали понять, что считают целью АФРИКОМ защиту американских стратегических интересов, и прежде всего контроль над добычей и транспортировкой африканской нефти.

А цена контроля над Африканским рогом действительно огромна. Вдоль побережья Сомали — через Аденский залив — проходит транзит 50% мирового потока балкерных (насыпных) грузов, около 30% контейнерных перевозок, почти 25% перевозок нефти. Причем основная часть этого потока — торговля между Европой и Восточной Азией, включая Китай, Японию, Индию, Южную Корею и т.д. И, конечно же, нынешнее сомалийское пиратство наиболее болезненно сказывается именно на экономиках ЕС и перечисленных стран, которые (о чем сейчас не пишет только ленивый) являются главными геоэкономическими конкурентами США!

Было бы наивно считать, что продолжающаяся более трех десятилетий нестабильность вокруг Африканского рога, постоянные внутренние и внешние конфликты в Эфиопии, Эритрее, Сомали, Йемене, Судане, Конго — являются “самопроизвольными” региональными процессами. Хотя бы потому, что для войны в течение многих лет нужны деньги, оружие, боеприпасы, посредники, перекупщики, поставщики — то есть сложная и разветвленная инфраструктура поставок в регион всего того, что поддерживает там напряженность. Было бы наивно считать, что появление у пиратов современного вооружения и оснащения (пулеметы, гранатометы, быстроходные катера, спутниковые системы связи, локаторная аппаратура, навигационные устройства и т.д., причем в стране, которая давно находится под международными санкциями) — результат собственной активности этих пиратов. Ведь не секрет, что вся мировая “нелегальная торговля оружием” поделена и плотно контролируется спецслужбами различных стран…

И тем более наивно считать, что пираты сами “добывают” оперативную информацию о маршрутах, времени прохода, опознавательных знаках и кодах судов, которые стоит захватить. Для этого необходима мощная и разветвленная — причем вовсе не пиратская! — агентура в судоходных компаниях, портах и т.д.”.


Пиратов нужно уничтожать прямо на месте, а не в демократию играть ...

А вот другая правда об этой душещипательной истории:
http://kp.ru/daily/24487/643603/

А вот мнение спеца, который посвятил этой проблеме жизнь:
http://www.odin.fm/2010/
http://www.odin.fm/2010/articles/342.asp

Senechal 14.05.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от Rolland (Сообщение 408767)
... народ в целом высказывает полное одобрение действий российских морячков,видно гнойник на африканском побережье достал уже всех.

Конечно пятиминутку ненависти всегда устроить проще, чем разобраться в проблеме. В частности кривая операция российского БПК может иметь негативные долгосрочные последствия.

Пиратсво в Сомали процветает не само по себе, а при активной поддержке участников из других стран. Информация о прохождении судов поступает пиратам, как правило, от сотрудников Дубайского морского порта, выплаты выкупов происходят в Лондоне, деньги собираемые пиратами отмываются и инвестируются в экономику ОАЭ, Кении, Египта, оружие поставляется из Китая, Украины, стран бывшей Югославии. Вот небольшая статья по теме http://www.expert.ru/printissues/exp...logo_rodzhera/ , если хватит сил на "многобукаф".

Ну прикончили 11 синюшников, ну повизжали удовлетворенно, дальше-то что? Пока не будет выявлена вся сеть поддержки и система управления пиратством, пиратство в Аденском заливе не прекратится. Расстрелы пиратов гарантированно приведут к росту жестокости по отношению к членам экипажей захваченных судов. При этом охрана судов системно не организуется - дорого видите ли, специальные режимы судоходства не вводятся - нарушение чьего-нибудь права.

Пока судовладельцы жадничают, власти жуют сопли, боясь нарушить чьи-нибудь права, а спецслужбы впустую морщить лоб и дуть щеки, пиратство будет цвести, не смотря на репрессивные меры.

Механик 14.05.2010 15:27

Я что-то не пойму, о каком гуманизме в отношении к пиратам говорят :confused: Нападение на судно, во все времена, не считалось, и не считается банальным бандитизмом и гопничеством. Это нападение на Государство, на море. Для отражения государственной агрессии, ясное дело, применяются вооружённые силы, и действуют они по законам военного времени. Согласно международной договорёности. Уверен, физическое уничтожение пиратов на месте - правильная позиция, хоть и жестокая. На корабле, да ещё на войне, только капитан есть судья и прокурор и адвокат и свидетель. Чтобы другим не повадно было. То, что они говорят, мол теперь русским отомстят - читай на 100 морских миль будут огибать русские экипажи, не говоря уже о судах.

Senechal 14.05.2010 15:33

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 408989)
... Чтобы другим не повадно было. То, что они говорят, мол теперь русским отомстят - читай на 100 морских миль будут огибать русские экипажи, не говоря уже о судах.

Вопрос чуть в сторону. В результате применения репрессивных мер на Северном Кавказе произошло ли искоренение терроризма? И еще вопрос. В результате каких мер и изменений удалось снизить накал партизанской активности в Чеченской республике?

Dolgorukii 14.05.2010 15:47

Ну, тут ещё такой момент важен, что на Северном-то Кавказе истинно жестких репрессивных мер не особо-то видно применение.

То, что было и что принято называть "кровавыми зверствами федералов" - это не совсем то, что можно расценить как четкие и жесткие зачистки и расстрелы виновных или просто вооруженных бандитов-подпольщиков, извлеченных за шкирку из какого-нибудь схрона в горах.

И одно дело - когда какого-нибудь солдата срочника судят и трубят об этом на всю страну и на весь мир как убийцу и насильника девушки (или не солдата, а того же Буданова).
И совсем другое дело было бы, если бы в новостях в свое время прошла информация: "Сегодня в 18:00 такого-то числа в таком-то районе Чеченской Республики была захвачена снайперша 25 лет. За убийство 5 федеральных солдат снайперша была расстреляна на месте по законам военного времени".

Подобное сократило бы терроризм куда эффективнее на Кавказе, чем те же (количественно) жертвы федеральных войск, но сделанные исподтишка, с оглядкой, как будто преступниками.

Ну или, как уже упояминалось и обсуждалось в другой теме, регулярно, с той же формулировкой "по законам военного времени и в соответствие с кодексом военной юстиции", чтобы террористы, захваченные и арестованные в лагерях с оружием в руках, в Ростове или Владикавказе расстреливались бы.

Было бы и меньше жертв у федеральных войск, и меньше жертв среди тех же мирных жителей, потому что солдаты и офицеры бы знали, что нет нужды пытаться втихую кого-то "положить" от безысходности, т.к. это сделает за них государство.





А закончить хотелось бы долей юмора про пиратов, уже появившейся в рунете:

Российские моряки отпустили сомалийских пиратов. Однако, чтобы те больше
походили на пиратов, выкололи всем по глазу и отрубили по одной ноге.


Часовой пояс UTC +3, время: 06:23.

© 1998–2024 Watch.ru