Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Citizen купила Frederique Constant и Alpina (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=336065)

cromo 01.06.2016 13:28

Что мы вообще имеем в виду под "переплатой"?

Разницу между себестоимостью произвольных часов и ценой их покупки? Так это прибыль производителя и ради этого Он и затевает всё дело.

Или разницу в цене между произвольными часами и часами с теми же функциями, но минимальной стоимости (например: кварц, вечник, солар, титан с покрытием, радиосинхронизация) покрытие? Но тут японцев не с кем сравнивать, так как набор функций многих часов у других производителей вообще не дублируется (ну, например, то что я привёл у швейцарцев не найти, да и у японцев мало).

Ладно, тогда переплата - это разница в цене между произвольными часами и часами с тами-же потребительскими характеристиками но минимальной стоимости. Допустим мне нужно точное время, вечный календарь, долгое время автономной работы и опрятный (не поцарапанный) вид часов. И сами часы более-менее в классическом стиле. Мне всё равно как эти цели будут достигаться. Точность, например, может достигаться синхроницацией, точным кварцем или специальным слугой, заводящим и корректирующим часы каждый день. Остальные параметры тоже.
И в этом случае переплаты за Ситизен я не вижу. Ну, то есть, нет часов с такими же потребительскими характеристиками, но ощутимо дешевле.

Последняя попытка.
Переплата это разница в цене между произвольными часами и часами минимальной стоимости с потребительскими качествами, которые ув. gromm считает достаточными.
(Долгая батарея, точность ну 5 сек в месяц..ну..и всё). Поправьте, если ошибся. :)
И..и..и! Да! Мы видим, что лидируют.. Даже не знаю кто. То ли Сертина на Пресидрайве, то ли Касио с долгой батареей. Но явно видно, что все покупатели остальных часов много переплачивают производителям турбилионов и GPS синхронизации!

Тут ещё остаётся вопрос о эстетической части дела. Но тут не разберёшся. Качество изготовления. Это уже легче определить. Но ситуация вообще печальная. Даже небольшое видимое улучшение отделки поднимает цену в разы. Так что, здесь вообще сплошная ПЕРЕПЛАТА. Впрочем, при некоторых проблемах со зрением, есть возможность удовлетвориться часами за пару тысяч УЕ.

gromm 01.06.2016 13:44

Цитата:

Сообщение от Cemen90284 (Сообщение 3763112)
Почему Вас все цепляет, что касается

Да не то чтобы цепляет... Просто любопытно. И для удовлетворения этого любопытства купил не один десяток японских часов. С десяток и сейчас имеется. Так что мое любопытство не абстрактное.;) Можно я в рамках удовлетворения своего любопытства буду почитывать ипонские ветки? И иногда свое мнение высказывать? Мне вот ща Астрон нужен и Ситизен.... :)
А началось все с того, что я ,всего лишь, сказал, что плавная секунда не Бог весть какое техническое изобретение. :D

Dmitry1982 01.06.2016 14:00

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3763136)
Разницу между себестоимостью произвольных часов и ценой их покупки? Так это прибыль производителя и ради этого Он и затевает всё дело.

Чтобы обосновывать эту большую разницу, и придумывается "история" и делается заветная надпись "**** made".
Кто-то успешно развивает идеи и богатеет, кого-то, особенно увлёкшегося - поглощают. Отчего-то на ум приходит Волмакс, который при реальной стоимости часов в 6-8 тысяч продавал их под брендом Авиатор за совсем другие деньги. Чем кончилось - все знают.

cromo 01.06.2016 14:10

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3763153)
А началось все с того, что я ,всего лишь, сказал, что плавная секунда не Бог весть какое техническое изобретение. :D

Это эстетическое изобретение..

gromm 01.06.2016 14:15

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3763136)
Что мы вообще имеем в виду под "переплатой"?

Попробую на примере из собственных часов. Были PRC 200 на браслете за 350 евро примерно и Сейко Премьер Кинетик с вечником за почти 800 евро. И те и те покупал у официальных дилеров. Прошу тему интернет-помоек в качестве аргументов не приводить. Очень прошу)))) Отделку оставим, нет там у Сейко вообще ничего особенного. У моих Эдифисов гораздо интереснее исполнение было. Даже стрелка не попадала вообще в деления . У Тиссо лучше с этим. Можно, конечно, сказать что вечник это гораздо круче и дороже соответственно. Но на сегодняшний день разница между теми же PRC 200 и Тиссо с вечником 3000 рублей. Меньше 50 евро. И замена батарейки в Тиссо через почти 4 года обошлась то ли в 300,то ли в 400 рублей.
Ни в коей мере не осуждаю и не пытаюсь оспорить выбор владельцев Кинетика. Они сами знают его недостатки и достоинства. :) Раз купили ,значит им это нужно))))

Dmitry1982 01.06.2016 14:30

Ув. gromm!
Мне кажется сравнивать Тиссо вечник и Кинетик вечник- не совсем верно.
Часы с одними и теми же функциями, но различные по "наполнению". Правильнее было бы сравнивать Тиссо автокварц с сейкой.
Так можно на Алике найти аналоги протреков за 400-800 р. и сравнивать с касио

gromm 01.06.2016 14:31

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3763198)
Это эстетическое изобретение..

Не, это "побочный эффект" от повышения частоты для большей точности. Изначально. На моей камертонной Омеге тоже плавная стрелка)))) Но батарейку жрет, только в путь:)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1464780618
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1464780618

Rassim 01.06.2016 14:32

Цитата:

Сообщение от Ofcnmt (Сообщение 3763034)
В качестве примера - любимые механические сейки на 6R15, которые тут с серьезным лицом советуют как надежные и точные. Ну или как в этой ветке ссылка была на сообщение, что-де "механизм в ориентах-три-звезды не уступит ролексам"
НУ мифы же чистой воды.

Нет, не мифы. это действительно так.
Наоборот ролексы им уступают.

Пусть будут разные технологии. Это всего лишь стадия в развитии. Этап часовой эволюции.

cromo 01.06.2016 14:45

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3763233)
Не, это "побочный эффект" от повышения частоты для большей точности. Изначально.

Может быть. Я не знаю, чем руководствовалась, например, БУЛОВА.
Думаю, как инструмент повышения точности - это сейчас не удачная технология.
С точки зрения красоты - удачная.

gromm 01.06.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от Dmitry1982 (Сообщение 3763231)
Мне кажется сравнивать Тиссо вечник и Кинетик вечник- не совсем верно.

Почему? Я привел пример разницы в цене за дополнительную функцию вечного календаря. Причем у Тиссо аналоговая индикация. Причем там 4 мотора, Precidrive. И доплата за все это великолепие всего 50 евро. В моем представлении разницав цене между просто кварцем и кинетиком почти в 2 раза именно в самом кинетике. Если кто-то готов за это заплатить- я же не против)))))
Если ошибаюсь- поправьте


Часовой пояс UTC +3, время: 14:08.

© 1998–2024 Watch.ru