Ну вот. Все верно. Вы вынуждены покупать билеты сильно заранее, наверняка невозвратные, - Вы же экономите. Ваш форс-мажор, в результате, может быть покруче разорения туроператора, - все под Богом ходим. А пакетный тур можно купить "горящий", за три дня до вылета, да еще дешевле себестоимости. И давайте хоть тут не спорить.

С чего решил, что карточки оплаченные? Ну Вы же дороже за поездку заплатили, чем "пакетник", сами же признались. Это и имел в виду, когда писал про более дорогой тариф в Вашем случае.
Ну и весь "вернисаж", что Вы опубликовали в этой теме, к теме отношения не имеет. Задела аргументация в Вашем исполнении: "если купите пакетный тур, не сделаете фото как у меня":D Разве не абсурдно звучит? Хорошее фото природы почти всегда дело случая и удачи помимо всего прочего.
Про плохую погоду в день групповой экскурсии тоже притянуто за уши, лишь бы доказать что-то. А предположить, что весь срок Вашей "свободной от группы" поездки будет пасмурно, не? Не предполагали такой вариант? И т.д., и т.п....
Все эти Ваши выкладки рассыпаются в прах при первом же желании их оспорить, - просто писанины много будет

Путешествовать можно и нужно по-всякому. Но не надо оспаривать очевидные вещи с таким азартом:) И уж, тем более, агитировать и убеждать. Информации и сухого личного опыта достаточно:)

А что такое пакетный туризм?
Не нашел толкование этого понятия.

Прикидываетесь все..:)

Пример без фотокарточек. Купила за три месяца до поездки билет Москва—НЙ—Москва за 11300 рублей. За день до вылета букнула на прайслайне 4* в центре Манхеттена по 100 с небольшим долларов за ночь. Да, это в низкий сезон.

Никакой ТО пакетов по таким ценам не организовывает в принципе. Чартеров в НЙ не видела. Кстати, обратите внимание, что на подобных направлениях цена указывается так: "XXX за тур плюс авиабилеты от YYY", как такового пакета с гарантированно низкой ценой входящего в него билета не бывает. Фактически ТО продаёт тебе пакет из гостиницы, трансфера и энного количества экскурсий плюс услуги по покупке для тебя регулярного билета (по сегодняшней цене регулярного билета).

Реальные "псевдопакеты" на 1000 долларов и больше дороже, чем "самтур". Не массовое это направление, нет у ТО "выкупленных блоков мест" на Манхеттене. Максимум, имеют они какую-то агентскую скидку от регулярной цены отеля, если постоянно селят группы.

...В случае форсмажора, случившегося за эти 3 месяца, я потеряла бы 11300 рублей (и то не уверена, что тариф был на 100% безусловно невозвратный; но будем считать, что был).
Сравните, сколько потеряла бы при покупке пакета с последующим форсмажором (как своим, так и банкротством ТО).

Хотите поспорить — давайте сейчас посмотрим, сколько будут стоить зимние билеты на какую-то дату. А потом Вы за два дня до этой даты покажете "горящий тур" в НЙ, по которому хотя бы билеты будут дешевле, чем сегодня ;).

Могу и еще примеры привести, где с ТО дороже (в лучшем случае — так же). Не отрицая, что есть случаи, где пакетом от ТО дешевле.

Не стоит свой точечный успешный опыт на супермассовых пляжных направлениях считать справедливым для всех мест отдыха и всех форматов поездок... В подавляющем большинстве мест планеты российский ТО ничего не может купить крупным оптом, а продукт свой составляет из розничных/мелкооптовых компонентов, добавляя к ним свою наценку.

Что за нелепость? По предыдущим постам могли бы узреть гарантированные сделки. Эти опции я обязательно включаю. Скорее для самоуспокоения, так как страховка стоит дешево. В стоимости билетов Москва-Рейкьявик-Москва на двоих сумма страховки 2тыщи рублей. Бронирование заранее - умное решение для грамотного отдыха, не овощного, подчеркиваю. Купить за день до вылета билет/тур выгодно еще ничего не гарантирует.
Как мне это расценивать? Какой форс мажор? Вы хоть понимаете структуру моих самотуров? Даже если отменят авиарейс, максимум, на что я попадаю - стоимость одной ночевки и стоимость одних суток аренды авто, если арендую с трапа сразу. Причем, практика показывает, что более часа регулярные рейсы еще не откладывали, а в пакетах мне приходилось ждать один раз 11 часов, другой раз 13. А на счет кто под кем ходит - эти реко оставьте тем, кто пострадал от банкротств ТО.
Вы готовы заручиться, что мой тур будет дороже пакета? :D
Абсурдно звучит ваша аргументация, так как в одном случае я был по обе стороны лично: первый раз на Санторин я плавал в пакете от ТО и хорошо знаю, что такое смотреть затылки. И кстати, тур на несколько часов на Санторин из Крита от ТО обошелся почти в 20тыс на двоих, тогда как неделя там вышла в 60. Что из указанного абсурд? Вы там были? Я был и слышал негодование тех, кому места хватило, и никто об этом не предупреждал. Хотя, чего мне распинаться, логика и опыт с каждым годом постепенно увеличивают количество самостоятельных туристов. Статистика не врет.
Весь срок пасмурно и вокруг никого против всего срока пасмурно + забор затылков. Альтернатива вкратце. Так яснее?))))
Так у вас вроде нет проблем с объемами писанины, уж будте добры, оспорьте все выкладки, как обещали))))
С каким азартом? Вы кое-что важное упустили, что я говорил и что заметили форумчане - овощной отдых я указывал с высокой степенью совместимости с пакетами от ТО. Мне кажется, что как раз у вас азарт на спор со мной, вот только вы все грозите опровержениями, но почему-то отказываетесь их приводить)

Когда кажется, надо креститься:D
Посчитайте количество и объем Ваших постов в этой теме, посмотрите, как они выглядят, а, главное, осмыслите их содержание, и сравните с моими:D

Я уже опроверг, привел и расписал вкратце. Но какой смысл продолжать что-то Вам говорить, если Вы уже которую страницу подряд отрицаете очевидные вещи?:)

Agriz, я Вас "услышал". Разделяю. Сам ездил в НЙ на тех же условиях. Мне, правда, не пришлось ждать несезона, - стояла задача попасть в штаты к определенной дате. Билеты 29 тысяч, гостиница на 56-й улице двести в сутки. Все равно вменяемые деньги.
Но позвольте, - это была поездка в Нью-Йорк. При чем тут отпуск?

Петр, Вас я тоже понимаю отчасти: Вы очень сильно не приемлите "овощной отдых" и потому вообще:D не понимаете про что я пишу.
Так вот: процент приближающийся к сотне наших соотечественников имеет отпуск раз в году и стремится полежать овощами на пляжУ. И, желательно, чтоб заплатить единожды и забыть о мирской суете на 10-14 дней
Ваша погоня по миру за красивыми фото ничего с не имеет общего с отпуском в его общепринятом понимании :D
Это называется поездка
Мой пример: У меня 5-6 поездок в год за рубеж (просто так и по делу) с алгоритмом "билет на самолет - бронь отеля - аренда авто - три дня на разграбление города" и один (реже два) отпуска, - когда я покупаю путевку в жаркие края, выключаю мозг и компьютер и 10-12 дней овощем лежу под солнцем или торчу в воде.
Так вот, о чем это я: индивидуально в отпуск съездить дороже, чем через туроператора:D

Еще (для азарту): я уже написал в теме чуть выше, что моя супруга работает в туристическом бизнесе. Как Вы думаете, могу я в связи с этим ТЕОРЕТИЧЕСКИ чуть больше Вашего знать по теме обсуждения?;)


И напоследок
Вот мое первое сообщение в данной теме
Давайте-ка Вы сначала опровергниие и приведите, а потом дальше сможете что-то утверждать
И, желательно, по теме, а не про фото затылков:D

Вот пример поездки в Барселону.Взял Барселону,потому ,как сам лечу туда.Мне самостоятельная покупка поездки обошлась дешевле чем через ТО . Но смотрим....сейчас.

Через ТО (могу уточнить название по просьбе,не пишу дабы не сочли за рекламу):
Вылет 12/11/2014. 7 ночей. Отель взял наугад из списка -Ciutat Martorell 4*. Питание -завтраки. Страховка мед. включена. Стоимость тура 62.200р.Обращаю особое внимание нет речи ни о каких включенных турах!!!!!

Теперь берем все сами...Билеты нашего авиаперевозчика,на эти же даты 32.000р.Ciutat Martorell 4* с завтраками 29.800 . Мед. страховка на 2 чел. 2000р. итого: 63.800. Соответственно без трансфера.

Соответственно тур у ТО будет дешеветь по мере приближения его начала,и дорожать при самостоятельной покупке,в основном из-за повышения цены на авиабилеты.

Подозреваю,что тур у ТО числа так 10 ноября можно будет купить за 40-45,а самостоятельно купить обойдется под 70.
Так ,что каждый конкретный случай нужно рассматривать, повторяю это неустанно...И объясните почему Вы
FreeezzzZ так упорно цепляетесь за чужие затылки,кто Вам помешает встать в 5 утра и пойти фотографировать шикарные рассветы при покупке у ТО,кто где Вас ,так, водил стадом,что на Вас это оставило такое неизгладимое впечатление.
Я Вам приведу пример Ватикан,где будете Вы,или сколько Вы будете торчать в очереди,или осколько вы встанете ,чтобы попасть туда самостоятельно? Когда был в первый раз в Риме,я взял только эту платную экскурсию,потому как в остальных не видел смысла,все прекрасно осмотрел с женой сам.В Ватикан выехали позавтракав в отеле от "крыльца" гостиницы,приехали за 15 мин. до открытия....прошли мимо дикой очереди вдоль стены,ловя завистливые взгляды гордых "дикарей" .Надеюсь не воспримите это всерьез...:)И одними из первых зашли внутрь...как раз было время все рассмотреть сминимальным количеством затылков, которые Вас так мучают...,и к вечеру или после обеда эти затылки, как Вы утверждали, ни куда из Ватикана не исчезнут.Видимо нам повезло с гидом в отличии от Вас,нас никто не гнал,дэбилов в дурацкими вопросами не наблюдалось,и если бы мне захотелось помедитировать в Сикстинской капелле,я бы с богом отпустил группу и остался бы там самостоятельно,никто бы меня за ноги не вытаскивал и не гнал как вы говорили.И таких густопосещаемых мест куча...а вот брать экскурсию ,что бы посмотреть на закат-это верх глупости в моем понимании.Каждому свое.

Вопрос по чартеру..чем они вас так измучали?Когда покупаете путевку,Вы ,как грамотный и самостоятельный турист,должны поинтересоваться какой авиакомпанией вас туда-сюда полетят.Спокойно можно выбирать крупные авиакомпании,чем чартер например Трансаэро отличается от Трансаэро регулярки?Максимум задержки у меня было 3 часа с уральскими,больше с ними не полечу,что другое еще?вылетали всегда по времени -+ 10-15 мин,питание другое?другое обслуживание?самолеты другие?Я естественно не отрицаю ,что регулярные рейсы имеют приоритет перед чартером...но опять таки не всегда от ТО билеты на чартерные рейсы,точно также они выкупают блоки и на обычных рейсах. А бывает, что чартером лететь выгодней. Посмотрите ,например, билеты на Майорку...регулярки прямой из Москвы просто нет...
Так что все относительно .И я просто искренне не понимаю утверждение ,что лучше летать ТОЛЬКО САМОМУ.Это может Вы так теребите собственное ЭГО.Что ,вот, какой я молодец-удалец смог купить билеты и гостиницы сам...?Даже сам спланировал посещение каких-то местностей ...?Лично, мне не понятно, а что тут такого архисложного? За фото отдельное спасибо, чувствуется рука профессионала.

:rolleyes:
надо ввести такую статью в ТК.
а то выходит я в отпуске то и был пару раз всего

Прогресс налицо
Теперь для Вас не энигма понятие пакетный тур, и слова поездка и отпуск не вызывает ступора:)
А отдыхать, Роман, надо чаще. "Пара раз всего" в Вашем возрасте это не дело.
Без полноценного отдыха мозги "ржавеют". Новое не воспринимают и чему учили в школе забывают:)

Вернемся к теме.
Как выяснилось поездка в НЮ это не отпуск а всего лишь поездка. :D Интересно, посещение каких еще мест являются всего лишь поездкой?
Вопрос риторический, поэтому можете на него Алекс не отвечать. А по(ч)удить про мозги про школу ... Ну все в Вашем стиле это всегда пожалста.