Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ценообразование (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1959)

rostov1 14.11.2006 08:53

Спасибо за оду кварцу!
Про качество Швейцарии массовой тоже очень интересно.
Ведь микросхема кварца - сама по себе чудо, там тысячи транзисторов впиханы, куда больше элементов, чем в самых сложных мехчасах.
А то что стоит это дешево, так и это - тоже большое достижение, над этим лучшие умы работали десятилетиями.
Кстати, процессор компа за 100 баксов устроен в миллионы раз сложнее механики с вечным календарем!
Электроника - такое же достижение мысли как и механика.
И называть все это дешевкой - странно немного.
Забыли люди, как простой японский калькулятор со встроенными часами стоил в СССР в конце 70-х месячную зарплату, а то и три, у меня в школе весь класс слюни пускал, как увидел впервые.
Странно просто, что восхваление механики идет одновременно с хаянием электроники.
Механика кстати тоже развивается за счет электроники - высокоточные станки для изготовления и компьютеры для расчетов механизмов никто не отменял:)

Ego 14.11.2006 10:06

Цитата:

Сообщение от В13
С часами, мне кажется, та же история...

Почти о том же: :wink:
МЫЛЬНЫЕ ПУЗЫРИ
Мы знаем историю о первом экономическом мыльном пузыре - коктейле из иррациональных ожиданий и умозрительных предположений. Она случилась в Нидерландах в 1637 году - тогда мыльный пузырь имел форму луковки тюльпана. В те временв только один тюльпан мог стоить дороже, чем дом на набережной одного из каналов Амстердама.
Помешательство на тюльпанах отражает основные черты экономического мыльного пузыря: интерес к новому продукту, ограниченность предложения, ничем не подкрепленная вера в будущие прибыли, катастрофическое падение цен.
Является ли высший эшелон сегодняшнего часового рынка раздувающимся мыльным пузырем, который неизбежно должен лопнуть? Можно ли рассматривать нынешнюю ситуацию в деле производства дорогих и престижных часов в свете эпизода с тюльпанами?
Недавно газета Le Temps опубликовала мнение одного работающего на швейцарские банки консультанта по часам: «Мы сталкиваемся с дикими вещами. Часовые компании обращаются за кредитами в сто и более миллионов франков, представляя при этом практически бессмысленные бизнес-планы. Люди как будто потеряли ощущение реальности».
Вообще-то, утрата ощущения реальности является типичной чертой любого уважающего себя радужного пузыря. В самом недавнем прошлом этот пузырь был медным: мы видели, как цена на данный металл, которая в 2005 году составляла 3000 долларов США за метрическую тонну, к 11 мая 2006-го достигла планки в 9000, но к концу месяца уже опустилась до 6000 долларов.
Какое рациональное объяснение могут иметь подобные колебания? «Рациональные расчеты, основанные на базовых экономических принципах соотношения спроса и предложения, уровня затрат, гибкости спроса, уровня дефицитности продукта и возможности его замены другим товаром были позабыты в горячке неоправданно рискованных биржевых игр», - объясняет Филипп Шальме, экономический обозреватель Le Monde.
Эйфория, которую переживает часовой мир, порождена головокружительными успехами многих участников рынка. Акции некоторых марок дорожают вне всякой связи с потенциалом их роста. В течение пары лет в высший эшелон устремилось неимоверное количество брендов. За два года было создано около двух десятков марок, и все хотят производить и продавать только «исключительный» продукт. Многие в своем развитии уже достигли критической отметки и занялись поиском партнеров, финансирования, субподрядчиков и рынков сбыта.
Когда мыльный пузырь лопается, это не значит, что данный продукт исчезает с рынка. Медь нам нужна, да и тюльпаны продаются отлично. Тем не менее хлопок пузыря возвещает о больших неприятностях.
Станет ли таким радужным пузырем нынешняя часовая лихорадка? И если так оно и есть, то кого нужно будет везти в реанимацию, а кого - в морг?
Пьер М. Мейяр, главный редактор Europa Star (Ukrainian edition Europa Star № 4,август/сентябрь)

Topu 14.11.2006 18:34

Интересное развернутое мнение, только не пойму, зачем перед ним нужно было мою цитату вставлять :?

Candid 14.11.2006 22:16

Цитата:

Россию считают одним из самых перспективных рынков товаров класса "люкс".
Именно Россию, а не намного более богатые США и Германию!
Че-то здесь не так
Все так. В свое время Португалия считалась очень перспективным рынком супер-авто типа Ламборгини. А все потому,что это -характерный пример страны ,где наряду с бедным населением существует очень богатая прослойка. В России то же самое - нет у нас среднего класса. Есть бедное население, которое не часами интересуется а бюджет от зарплаты до зарплаты сводит и небольшое количество (в процентном отношении,конечно) очень состоятельных людей.

Oleg Mikhnich 15.11.2006 18:50

Цитата:

Сообщение от Topu
Интересное развернутое мнение, только не пойму, зачем перед ним нужно было мою цитату вставлять :?

Вовсе не хотел Вас обидеть :wink: , просто в Вашем посте заметил характерную для многих участников форума точку зрения,что то, что произошло в 70-80-е было результатом целенаправленой стратегии. Просто высказал свою точку зрения. :wink:

Topu 16.11.2006 09:49

Честно говоря, писал совсем про другое, но если Вам так подумалось, то - это Ваше дело. Перечитал свой текст и Ваш - никаких принципиальных расхождений не обнаружил :wink:

rostov1 16.11.2006 10:28

А про мыльный пузырь очень интересно, и похоже на правду.

Пока рост сбыта обеспечивают т.н. "новые богатые" из Азии, России и пр. стран с темным происхождением быстро нажитых капиталлов.

Как только контроль за соответствием расходов и доходов частных лиц в этих странах приблизится к тому, что есть в США/развитой Европе, падение спроса неизбежно.

Ну, в России такое будет еще нескоро, тк сама власть является самой коррупированной и нарушающей законы прослойкой, и она одновременно и принимает решения/законы.

Тч верно швейцарцы чуят - Россия очень перспективный рынок для супер дорогих часов:)

Senechal 17.11.2006 12:25

Цитата:

Сообщение от rostov1

Пока рост сбыта обеспечивают т.н. "новые богатые" из Азии, России и пр. стран с темным происхождением быстро нажитых капиталлов.

Тч верно швейцарцы чуят - Россия очень перспективный рынок для супер дорогих часов:)

Не могу согласиться.

Во-первых, высший средий класс европейцев очень любит всякое дорогое приятное барахло. Это просто надо видеть. Например, на предпраздничной ярмарке в Антверпене покупаем круассаны. У женщины-владелицы небольшого магазинчика на руке Oyster Perpetual. Обычное дело:-)

Во-вторых, в любой развитой стране люди просто обожают играть в кошки-мышки с таможней и налоговой. Поверьте. Просто во многих странах нет банковской тайны, поэтому налоговая контролирует доходы / расходы напрямую через ин-шорные банковские счета.

В-третьих, происхождение капиталов разное - не только темное. Один из основных факторов - неравномерное распределение предпренимательских способностей населения. Извините, это медицинский факт. Только 5-10 % населения обладает деловыми способностями. Примерно они и контролируют в итоге 2/3 материальных потоков.

В-четверых, ближе к теме, Восточная Европа (в основном русские) и азия (в основном Китай) покупают дорогие часы потому, что ... у них не было таких часов :-) Спрашиваю у часовщика в магазине Rolex / Bulgari / Patek Fillip:
- Небось русские сплошь покупают Rolex?
Ответ несколько неожиданный:
- Неа, Россия прошла, Rolex покупают китайцы. Причем берут огромные золотые часы, отвечающие в их представлении имиджу Rolex. Русские в основном берут Patek.
- Почему Patek, - спрашиваю.
- Потому что Rolex у них уже есть, - улыбается в ответ :-)

Европейцы отмечают, что русские удивительно адаптивны. Если 10-15 лет назад это были персонажи из нелепых ночных кошмаров, то сейчас русских трудно отличить от европейцев по виду. По языку - естественно:-) Европа очень любит сырьевые русские деньги. Как только продавец понимает, что ты не просто смотришь, а можешь что-то купить, сразу меняется отношение. Купил в Hermes на Waterloo пару-тройку безделушек, не глядя на цены (а что на них смотреть, я их и так знаю:-)). Типа понравилось просто - беру :-) Сразу начинают стелиться, кофе наливать, двери открывать.

Так что это просто продолжающаяся ассимиляция. Ничего больше :-)

Ego 17.11.2006 12:33

Цитата:

Сообщение от Senechal
Спрашиваю у часовщика в магазине Rolex / Bulgari / Patek Fillip:
- Небось русские сплошь покупают Rolex?
Ответ несколько неожиданный:
- Неа, Россия прошла, Rolex покупают китайцы. Причем берут огромные золотые часы, отвечающие в их представлении имиджу Rolex. Русские в основном берут Patek.
- Почему Patek, - спрашиваю.
- Потому что Rolex у них уже есть, - улыбается в ответ :-)

А что же после Патека покупать-то будут? :wink:

Senechal 17.11.2006 12:47

Цитата:

Сообщение от Ego
А что же после Патека покупать-то будут? :wink:

Всякую лимитированную и редкую всячину и просто коллекционировать новые интересные модели разных марок. Т.е. от спроса на часы, как статусные вещи, спрос может сместиться к часам, как к предметам гардероба. Пусть даже и очень дорогим предметам :-)


Часовой пояс UTC +3, время: 04:03.

© 1998–2024 Watch.ru