Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Наполеон о нас. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=101960)

Oleg Mikhnich 03.02.2012 15:38

В то время даже цивилизованные народы, с письменностью, монотеизмом, культурой, историческим мировоззрением не знали что находится за тысячу км., вспомните Марко Поло, с его "открытием" Индии и Китая европейцам. А племена кочевников, завоевывали огромные территории с настойчивостью и стратегичностью сильной империи.

дюрбахлер 03.02.2012 15:42

Так то Бисмарк! А Чингисхан только до Каспия дошел. А Батыю 18 лет было во время смерти Чингиза
Они просто шли вперед, как кочевники. С психологией кочевников, которым карты не нужны, потому что нет у них городов и дорог. Это совсем другой склад ума.

Oleg Mikhnich 03.02.2012 15:52

Может и так. Но почему они сейчас совсем другие? Можно конечно объяснить "взрывом пассионарности" по Гумилевву, но может монголо-татарам (опять же термин еще тот) приписывают многое из того, что они не осуществляли? Есть ли достоверные документы, хроники тех лет, а не перепечатки 17-18 века?

дюрбахлер 03.02.2012 16:00

Вот я думаю, почему. Живя в Монголии, просто поражался. А сегодня, почитав еще раз про империю монголов, пришла ко мне такая мысль. Во время роста самые агрессивные и стеничные представители народа оказывались на её периферии- они воевали, за их счет территория увеличивалась, они оставались на новых землях, становясь их хозяевами. А в собственно Монголии кто остался- тихие, незаметные, серые мышки. Потомки завоевателей - в осколках Империи.
Это просто как предположение внезапно возникшее.

Oleg Mikhnich 03.02.2012 16:24

Антропологи утверждают, что наиболее сильно черты этносов и рас выражены на окраинах ойкумены, где они "консервируются". Хотя, при столкновении с другими этносами должна происходить ковергенция, сглаживание отличий.

дюрбахлер 03.02.2012 16:29

Вот-вот. Что-то в этом есть. Чистополь, кстати, находится на территории Волжской Булгарии- осколке Монгольской Империи. Так что "Командирские"- настоящие монголо-татарские мануфактурные часы!

Oleg Mikhnich 03.02.2012 16:35

Есть небольшая нестыковочка: татары-европеоиды, монголы-монголоиды. Кто же тогда такие монголо-татары? Антропологический аналог овцебыка?

дюрбахлер 03.02.2012 16:37

Ввиду наличия обоих народов изначально в государстве? Вернее в армии. пришедшей на Русь. А так Империя монгольская. А вот Волжская Булгария изначально татарская, а потом монгольская.

Oleg Mikhnich 03.02.2012 16:53

Среди народов, оказавшихся на пути монгол, и затем попадавшимися на пути тех, кто осваивал Сибирь и восток России, двигаясь в противоположном направлении, много ли монголоидов? И с какого района они начинают преобладать? Или поскольку кочевники кочевали в основном мужским коллективом, смешивались они с немонголоидными местными женщинами и эти моноголоидные черты рассеялись? ДНК исследование, некий срез по географической параллели многое могло-бы прояснить.Ведь выяснили, на основании исследований ДНК, что айны в Японии - народ не местный.

дюрбахлер 03.02.2012 16:59

Японцы и без ДНК это поняли и истребили их. Я думаю, до Волги были монголоиды. Или стали. Не знаю.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:49.

© 1998–2024 Watch.ru