Какие будни, какие выходные? Ежели тепереча карантин и удаленка наше все.:D

Предлагаю посмотреть на запас хода из соображений точности. При каком запасе точность (указанная производителем, лучше реальная для калибра) сохраняется?
80 часов - только чтобы часы шли после перерыва от вечера в пятницу до утра понедельника. Запас 5 дней - хорошие шансы об этом не вспоминать.

Ну, тогда часы нафиг не нужны - на экране в углу постоянно время видно :D

Ирония понятна, но, 120 часов, как раз, и будут преимуществом в таком режиме:) Да и кончится это когда-нибудь.

Я почему то был уверен что это ручка. Ежели автомат, тогда да, удобно. Но на выходные снять, вполне и 80 часов хватает за глаза.
И точность сохраниться в понедельник.
А ручной завод все же удобно раз в неделю заводить, чем помнить сегодня ещё 4-ый день или уже 5-ый заканчивается.

Вчера смотрел видео на канале Гетат,ру про новинку Орис на мануфактурном 10-ти дневнике с ручным заводом. Так там указатель запаса хода был, очень удобный при этом.

Всё опять же за счёт снижения частоты. Симпатичная штука. Но 500тыс., при всём уважении к Oris... Не у многих рука поднимется.

Ритейл, без сомнения, сумасшедший. Но, на моей памяти, на маркете они продавались за 3200-3500$, кода бакс ещё по 60 был.

Другой вопрос, много ли их купили. В ветке Oris тоже все поцокали языками, сказали что как классно, но... Но лучше всё-таки приобрести Zenith... Мол тоже ничего не видно, но имя. Да и механизм получше и т.д. В общем ощущение как от дискуссии о FC. Вроде как молодцы, но деньги мы отнесём другим ребятам...

Не помню, а сколько в ритейле стоит мануфактурный ПАМ 8-ми дневник?
Миллион, полтора миллиона ?
На его фоне этот мануфактурный Орис вовсе и не дорого выглядит.
А отделка ПАМа вовсе не на уровне большой тройки.
В общем всё относительно.
Зато тот Орис имеет новый футуристичный дизайн.
Но согласен, в ритейле конечно дорого.
Вот будет он на маркете тысяч по 300 стоить, вполне адекватная цена за такой калибр и такой дизайн.

Не будет. Старина Фрэнк бесславно растратил спонсорских средств. Коммерческого выхлопа ноль, все в трубу... Теперь восстанавливаться надо.

Гораздо меньше...
https://www.panerai.com/ru/collectio...ys---44mm.html

В смысле мануфактурный ПАМ? Valfleurier не при делах?

Здесь мы возвращаемся к вопросу статуса бренда. Склонен с Вами согласится, что ORIS попробовал прыгнуть не в свою нишу с этими мануфактурниками. Но, чёрт побери, часы получились очень неплохие. Хотя есть мнение некоторых форумчан, что их точность оставляет желать лучшего и, даже, сам производитель не может указать нормально допуски по точности. Я бы не отказался от этих часов в своём сете. И мне до фонаря допуски +20/-20 сек в сутки. Но цена косит это желание на корню:) Боюсь, что всё это может скатится, как Вы правильно заметили, к обсуждению а ля FC. Не хотелось бы)

На мой взгляд, не стоит пытаться объять необъятное. Обычно это плохо продаётся. Когда-то лет 15 назад ML (Masterpiece и Pontos с «лунником») продавались за страшные деньги, можно было взять 2-е Омеги. Но не пошло. В некоторых магазинах они лежат до сих пор. Столько лет. А ведь приятные модельки, симпатичные. Но ошиблись с позиционированием.
Можно просто делать вещь находясь в своём сегменте. И делать это хорошо. Прекрасный пример - Rolex. А не очень удачную «мануфактуру» хорошо продаёт только AP.
В этом смысле позиция руководства SG наиболее рациональная. Есть чёткое и понятное разделение.

По поводу COSC есть один ньюанс - механизмы что на 40 часов что на 80 часов тестируются по одинаковой процедуре, которая нивелирует преимущество в запасе хода. Информация с офсайта Mido
Механизмы тестируются в режиме максимум 24 часа от момента завода, а скажем на третьи сутки точность механизма не гарантируется. Говоря русским языком или 80 часов хода или точность хронометра.
Опять же, при регулярном ношении механизм будет всегда заведен и проблема исчезает, как и использование преимущества в 80 часов запаса хода

Правды ради надо сказать, что и в рамках SG тоже проходят пробы, когда в модельном ряду начальных или средних брендов появляются модели, которые стоят несоразмерно вЕсу самого бренда. Тот же Hamilton со своими моделями до полумиллиона руб.
На мой взгляд это может быть сравнимо с прокатыванием пробного шАра. Прокатит/не прокатит. Oris мог попробовать эту же схему. Насколько у него это получилось мы не знаем(по крайней мере, я), потому что нигде нет(а может и есть) статистики продажи именно этих моделей(Oris Artelier Calibre 111, 112, 113, 115).

Так о чём и речь, если часы изначально отрегулированы и носятся каждый день, то с точностью проблем точно не будет. Даже с пониженной частотой. Всё равно часы правильнее носить с бОльшим перерывом чем через день.

У SG это скорее «разовые» акции. «На интерес». У них достаточно большой инструментарий в виде брендов чтобы не скакать по углам.
Но судя по тем же Tissot Gentleman видно решили сделать оптимизацию модельных рядов и брендов. Всё же продажи должны расти. А это не может не радовать. Главное чтобы тренд на увеличение запаса хода не очень усиливался. Ибо классическая ETAшка - наше всё.

В какой теме несколько месяцев назад говорил тоже самое, но мне начали приводить примеры своих часов через 3 дня идущих с хронометрической точностью.
Хотя это вовсе не показатель чьи то одни часы. Ведь многие знают что под конец завода часы ускоряются и бегут вперед.
Наиболее вероятно что чистые 2 суток, то есть 50 часов эти пауэрматики идут с точностью хронометра, но потом, к концу запаса хода, часы начинают постепенно уходить вперёд..
Всё это усугубляется общим падением точности ЕТА через пару-тройку лет ношения и приходиться вновь настраивать точность механизма, а пауэрматики как известно регулируются только у официалов, благо там эксцентрики стоят и обычные сервисы точность выставить не способны.

Тест COSC занимает 15 суток при ежедневном завоже механизма. Если схожим образом тестировать Powermatic с уровнем запаса хода 1/3 то каким образом это может занять меньше 1.5 месяцев? Про контролируемость условий при бытовом тестировании молчу от слова совсем.
Придерживаюсь того, что если производитель не упоминает количественных характеристики каких-то показателей, то он их не гарантирует. Вот 80 часов Powermatiс отходит, на протяжении первых суток даже с хронометрической точностью. А дальше надо смотреть, каким образом замеряли эти хронометрические показатели точности, на каком оборудовании, в скольки положениях, при какой температуре, при каком уровне шума и т.п.
У меня несколько часов на ETA 2892-A2 без обозначения хронометра. Одни из них тестировало немецкое авторитетное издание на протяжении 14 дней и заключило что механизм качества хронометра но без сертификата. Проверял свои на полном заводе -6сек. Репассаж не делал. Но имею ли право называть их хронометром? Ведь FC заявляет что их точность -5..10.

Можно в регламент на сертификат записать тесты как замеры точности в условиях невесомости, при
воздействии ускорения или вот после фиксированного срока эксплуатации а можно еще в толще воды.

Что обсуждаем? Достаточность тестов?

Так 2892 сам по себе достаточно точный механизм. Честно говоря, примеров чтобы он выходил за 10сек. не припомню.
В любом случае, чтобы бы понять насколько часы точны, нужно носить их на руке, а дальше смотреть. Но если есть сертификат, всё же это что-то значит...

Сертификат точности - конечно же значит? Метрология целая наука. В Подмосковье есть институт (название сейчас забыл но я там бывал) в Менделеево, там еще есть атомные часы. Кто хочет может туда отвезти свои часы. За плату вам составят методику испытаний, проведут их и получите от них грамоту! (но плата скорее всего будет как за отдельный НИОКР).

Раньше просто было понятие градации механизмов и разная начинка. И в хронометры попадали механизмы подороже и получше. Но была тема что сертификация стоит денег, и мы вот вам за счет ее отсутствия сэкономим на цене :) Или вообще, так как хронометром может назвать свои часы любая шарашкина контора, купив хронометрированный 2824, то мы этим не заморачиваемся, у нас другие ценности в часах.

У механизма 80.811 градаций нет. Иногда сертификат - это только сертификат.

Как показывают данные за 2019 год, Titoni продает не намного меньше часов, чем FC, при этом средняя цена за часы у Titoni выше, чем у FC.

Кстати, на чем в итоге остановился ТС? Отчет о покупке уже был?

Нет. Самому интересно)) Под конец такая интрига вокруг Бомов закрутилась.... Ждём-с....

Я в процессе выбора. Бом для меня, к сожалению, дороговат, покупка будет финансово нерациональной. Сейчас основной выбор стоит между Мидо (Мультифорт или Командер) из магазина и Лонжинс с маркета на этом сайте (но пока предложений нет). Все это время активно читал про часы, смотрел видеообзоры и так далее. В Мультифорте немного смущает читаемость циферблата (волны) и отсутствие возможности их посмотреть вживую. Но в моем случае это будет максимальное соотношение цена/качество. В случае с Лонжинс я доплачу за бренд, там не будет вопросов в плане читаемости, но будет риск покупки "серых" часов.
После покупки обязательно отпишусь с фотографиями

Занятный рейтинг. Средний Хэмильтон стоит дороже среднего Лонжина.
Швейцарское издание Le Temps публиковало статистику за 2014 год, так в среднем сегменте (т.е не Swatch) был Тиссо с 4 млн. часов в год. И эту информацию по Тиссо неоднократно публиковали. Вот за 2019 год 4млн
https://www.letemps.ch/economie/tiss...logerie-suisse
Правда весело, миллион туда - миллион сюда.

По Титони подскажите а откуда у них такая цена еще и без НДС нарисовалась? Вы на их сайт заходили или чтобы писать тоже не обязательно разбираться в линейках Титони?

Я эти данные по продажам не составлял. Найдите первоисточник и обратитесь к нему со своим вопросом.

я думал что раз пишите то знаете о чем
ну тогда извините

А в чем именно риск?
Часы, купленные у официального дилера, но ввезенные без уплаты таможенных пошлин, точно так же обслуживаются по гарантии в официальном сервисе

Я так понимаю, мониторинг дна рынка, за минимальным прайсом. Здесь как раз риски.

Совершенно верно

Блин, как вы грустно сформулировали... Лонжинс со дна рынка...)) со дна правильно дайвер искать

А если серьезно, по-моему есть шанс найти новый "серый" Лонжинс за деньги чуть дороже Мультифорта. Просто он будет не хронограф и почти без усложнений. А мне по сути нужна только дата и день недели.

Часы должны достаться комфортно, без напряга. Такие часы будут носиться легко, комфортно. Вещь будет служить вам, а наоборот. Не будет трагедий, когда вы их ненароком коцните и т.д., и т.п.

А что вы думаете по поводу стереотипов о том, что часы должны равняться по стоимости месячной зарплате и тд?

Часы надо покупать так, чтобы очень нравились и не на последние деньги. Берите в том ценовом диапазоне в котором, лично Вам удобно, не надо ни на кого равняться и поддаваться стереотипам. Определите заранее комфортный бюджет и выбирайте из того, что него попадает.

Лонжин еще не выбрали?

non

Я в процессе)

Думаю, что это "стереотип". Вы определяете бюджет по своим критериям в формате своей жизни. Зачем Вам чужое мнение по этому поводу? Помощь в выборе вариантов, особенности, характеристики, практичность - то к чему надо прислушаться. Зачем Вам благословение форума на то, сколько потратить? У кадого свои приоритеты

Часы в стоимость месячной ЗП, это крайний случай, характерный протеканию ЧБ в тяжелой форме. У меня было такое, каюсь. Итогом, кардинальный пересмотр моего увлечения с соответствующими выводами. Пришлось пересмотреть привычные траты до восстановления статус кво... Например, на какое то время стал меньше тратится на бензин, чаще пользоваться общественным транспортом. Второй момент, как это объяснить родным и близким... На меня смотрели как на придурка, говорили: накуя тебе надцатые часы да ещё за овер 1 куе.)))