Как бы вроде все верно, но и Ролекс и последующие по факту тоже стырили все это у Лонжина. Про Зенит тоже не совсем верно, это классический дизайн часов 20-ых 30-ых годов. Все у всех все тырили, предъяв уже не кому выставлять, поэтому стыдливо пошло выражение классический дизайн. Про Баухауз вообще молчу, лепят все кому не лень, от китайцев до Патека. Усе, опять старая пластинка пошла.
https://image.invaluable.com/housePh...L117145344.jpg

Есть такое. :) Дежа вю рубок где-то 2009 года...:)

За все годы ARTEM KUZMIN набрал в свою коллекцию всего 12-ть фоток косяков - ежли было бы хоть на одну фотку больше - то мы бы все непременно об этом факте узнали :) :) причё сразу во всех ветках форума! :) :) :)
Итого: благодаря ARTEM KUZMIN мы знаем, что как минимум на 100'000 выпущенных Гюнтером часов - максимум 12-ть часов получились с браком :) :)

Нет, 10, тогда Гюнтер появился, первая лимитка была заказана.

Оно и понятно, что ИВЦ Штайну ничего не сказали, поскольку всерьёз не воспринимают и конкуренции не видят. Сомневаюсь, что в ИВЦ вообще знают о существовании конторы именующейся Штейнхарт.
А вот Торби совсем другое дело, тут и качество достойное и марка уважаемая. Ежели таких не осадить вовремя, то всё это может плохо закончиться.

Это юбилей. Выделим наиболее значимые результаты напряжённой десятилетней деятельности:
- использование китайских калибров (один из которых выдавался за мануфактурный ST5);
- в основа бизнеса - заимствование удачных дизайнерских решений ведущих часовых фирм;
- применение принципа "не обманешь - не продашь" ("бронзий"; завышение градаций калибра; выпуск "хронометров", не имеющих сертификатов);
- делегирование покупателю функции контроля качества готовой продукции.

Вот вот,почему бы и всем остальным не последовать примеру уважаемого бренда,оставить Штайн в покое и найти себе другой смысл существования:D

на форуме Вы недавно, а что ни тема про Штайн, Вы тут как тут.
может с себя начать? и тем самым пример показать? :)

Спасибо что напомнили:)Я за справедливость и защитник угнетаемых:D .Каждый имеет право на свой личный взгляд и никто не имеет права отбирать это личное мнение.Но когда свое личное и пристрастное мнение выносится на публичное обсуждение и преподносится как мера вещей и нерушимый закон мироздания да еще и ни чем не подкрепленное(кроме дюжины выцветших от времени фотографий и не приводящее никаких цифр),и вводящее в заблуждение новоприбывших,то я тоже имею право составить свое личное мнение-а там уж пусть форум решает,как его воспринимать.Личное мнение,ничем не подкрепленное и вводящее в заблуждение других называется клеветой и дезинформацией.

Удачи и процветания Гюнтеру . А эти лгуны и склочники , только способствуют реализации продукции Штайна.

Я бы лучше пожелал удачи Ролексу и пр. часовым компаниям. Не будет их - с чего будет кормиться г-н Ш.?

Ув Артем,пожалуйста предоставьте информацию по двум пунктам-судебные иски к фирме Штейнхарт за использование чужого дизайна и количество часов,производимых фирмой и поступивших в продажу и количество брака среди произведенных и проданных часов.Убедите и меня и всех остальных,а до тех пор,пока не будет фактов и цифр,я остаюсь при своем мнении(Вам оно конечно не интересно,но я переживу).С уважением..

защитник угнетаемых. за справедливость. это хорошие лозунги. только здесь они не уместны. производитель, так рьяно защищаемый Вами, должен напротив подвергнуться порицанию, в виду своей мягко говоря, не самой добропорядочной деятельности. факты чему имеются, и Вам они прекрасно известны. дезинформация клиентов - это как раз к производителю.

а насчёт клеветы - пусть это останется на Вашей совести. свои слова я подкрепляю конкретными ссылками, фото и видеоматериалами. другой вопрос, что Вас не особо устраивает выбранной мною способ подачи информации. так это Ваши проблемы и не более того. клеветы не появляется лишь от того, что Вам нужна какая-то статистика. нужна статистика - собирайте её, после чего вернёмся к разговору о несправедливо угнётённом (того кто под видом бронзы толкает латунь, жонглирует словами и определениями, завышает градации калибров и прочее. я ещё раз напомню, что за меньшие нарушения продавцов на форуме банят).

16 фотографий и пара обзоров это все?Мне Штейнхарт ни брат ни сват,и мне не приплачивают ни за рекламу ни за анти рекламу,а статистику должно обвинение предоставлять...Дайте статистику брака и факты судебного преследования.

Какое обвинение? Потом, что за тон? Вам здесь никто и ничего не должен.
Интересуетесь вопросом - посетите ветку Штайна. Там есть с десяток обширных тем, касательно качества этих часов, подробно разобраны случаи лукавства и введения потребителя в заблуждение.

Статистику дайте , что непонятного человек попросил ? Зачем изворачиваться и отсылать в ветки про штайна . Вы обвиняете человека в мошенничестве (Гюнтера) и ничего кроме воды предоставить не можете . Получается вы клеветник , лжец и мелкий человечишка. В несколько другом обществе , вам подвели к носу так , что потом долго в себя приходили .

Эта ветка станет вечной )))
Хотя все уже давно поняли что:
1) Штайн продавал латунные часы под видом бронзовых
2) Штайн как-то написал Элабор, хотя калибр таковым не был. Потом исправил, но это уже никого не волнует.
3) У Артема есть дивная подборка микрофото косячных Штайнов
4) Гюнтер не выложил в интернет все контракты с поставщиками (включая фото фабрик поставщиков и их полные реквизиты), а это автоматически означает что все сделано - собрано в Китае. И плевать, что Гюнтер что-то говорит про Швейцарию.
5) Штайн, как и сотни других производителей (включая тот же Кристофер Вард) хомажит известные бренды.
Я ничего не упустил :) ?
Все уже это услышали.
Что-то новое есть что сказать??

в следующий раз, прежде чем писать подобное крепко подумайте. считайте это предупреждением.

Бывал я там,только вот Вас там в последнее время не встречал,что так-не смогли убедить никого?;)Решили сюда перебраться и помогать новоприбывшим формировать мнение?А для оценки моего тона есть соответствующая инстанция.Я свое мнение обосновал и в третий раз попрошу-цифры пожалуйста:)

Напишу. И не раз , дальше что ?как всегда жаловаться

Экий Вы непонятливый. Вам нужна статистика? Ну так возьмите и собирите её, не хотите сами - закажите исследование. Организации занимающиеся такими вещами имеются.
Поясните: Вы отрицаете наличия в ассортименте у обсуждаемого производителя часов из "бронзия" и манипуляуции с градацией калибров?

Потрудитесь тогда представиться (пишите в личку). А то за ником удобно прятаться.
И да, никогда не жаловался. Не надо путать меня со своими коллегами по цеху.

model17 Эти самые фото я уже полтора года вижу(и еще пару лет пока захаживал как гость).1) Штайн продавал латунные часы под видом бронзовых
2) Штайн как-то написал Элабор, хотя калибр таковым не был. Потом исправил, но это уже никого не волнует. Было такое,кто же отрицает?:)4) Гюнтер не выложил в интернет все контракты с поставщиками (включая фото фабрик поставщиков и их полные реквизиты), а это автоматически означает что все сделано - собрано в Китае.Производитель обязан предоставлять информацию кому попало?Заветное клеймо свиис мейд стоит-значит имеет право писать.Но я немного другой информации просил у уважаемого Артема-факты судебного преследования и статистику брака,вот и все.Мне интересно знать правду-я люблю часы,интересуюсь индустрией и хотелось бы составить мнение в том числе о фирме Штейнхарт.

а что, сейчас что-то изменилось? с каких пор вместо латуни и мельхиора пошла бронза?

Все же вы перегибаете.
Скорее всего, уровень знаний был просто ниже, чем у некоторых форумчан "в теме". Поэтому украсил мех и решил, что это как раз таки Топ.
В любом случае - это другая тема, чем показать на своем сайте фото часов с ТОП-Ета, а продавать с Элабором - если пользоваться аналогией с хуавеем.

Не соглашусь. У меня были пару Парнисов - в том числе и хомаж Саба, также много покупал бюджетных японцев и свиссов. Поверьте, в этом ряду Штайн вполне выделяется и качеством, и уровнем решений.

Не смешите - где там свое лицо, хомажи на Панераи в чистом виде. Некоторые в чистом виде, а на некоторые Сабмаринер-стайл безель влепили.

Ошибки молодости? В вики написано, что ТАГ основан в 1860 - вот так МОЛОДОСТЬ :D
Вспомните еще Ориент - который схомажил кучу моделей Ролекса - и продолжает это делать.
Да и куча Тиссотов, Цертин, Хэмов - хомажи на Саб на каждом шагу...тоже все "молодые и горячие"? :)
Думаю, когда бренду Штайна за 100 лет перевалит - он тоже "ошибки" прекратит :D:D

тот случай, когда комментарии излишни.

Так по качеству предъявить нечего - кроме нескольких фото лохматых годов.
Вот и снова пытаются вспомнить об "авторских дизайнах". А нет их почти...все перекопировано друг у друга.

Поправлю - написал Топ.
Потом исправил на Элабор Премиум....то есть Элабор с украшениями.

А можно ссылки? Я не в смысле докопаться, а для информации. Пока я знаю только одну ориентовскую старую модель под Суб.

Не вижу ничего лишнего.
Я читал когда-то интервью со Штайном, он так и говорил примерно - нравились часы, решил создать хорошие часы за вменяемые деньги.
То есть имеем просто энтузиаста, который хобби совместил с бизнесом.

Мне вот тоже часы нравятся, но Стандарт-Элабор-Топ я не различу - просто не занимался этим вопросом, да и смысла для себя не вижу.

И да, бренду ВСЕГО 10 лет.
Косяки исправляются - к примеру, те же междуушия на современных моделях отлично обработаны, чего нельзя сказать о многих макро-брендах.
Да и вообще - стало минимум нареканий на качество.
Я так понимаю, Штайн вполне учитывает обратную связь.

Но надо время, пройдет еще 20-30 лет - будет лучше. А через 100 - так вообще :)

Я так считаю, что это просто обычный процесс зарождения часового бренда, все так начинали.

с логикой как быть?
Ваши коллеги неоднократно утверждали, что Штайн декорированные калибры напрямую от ЕТА получает. в ЕТА не знают какую градацию выпускают? или ЕТА Гюнтера обманула?
а часовщики Гюнтера, которые, опять же, со слов Ваших же коллег, часы перед отправкой настраивают, они что не видят что за калибр перед ними?
а двойной контроль качества как пропустил такие часы?
причём вопрос по этим часам был поднят на разных площадках, но производитель упорно стоял на своём.

к штайновской "бронзе" также вопросы имеются. но тут вообще ничего не меняется.

немного странно всё это.

Больше их...я бы сказал - несть им числа среди очень многих брендов.
Посмотрите ту же Цертину DS Action - разве не Саб? А ведь это СГ ведь.

Ориенты:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../4/2479474.jpg

https://i1.rozetka.ua/goods/2053/ori...es_2053575.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-e53C6xRnE5...0/IMG_0876.jpg

https://yeomanseiko.files.wordpress....ison.jpg?w=800

http://www.orientalwatchsite.com/wp-...Sub-vs-Ray.jpg

И касио рядом с Мако - очень показательно, имхо.

http://www.larrybiggs.net/scwf/image...b5ed7f8361.jpg

Эх, жаль Касио только 100 м водозащиты. :(
Да, я так и подумал, что вы эту модель Ориента упомяните.

Мои коллеги сидят вокруг меня в офисе и часами не интересуются.
Лично у меня нет никакой инфы - кто, что, откуда получает. У вас, как я понимаю, тоже :)

Не думаю, что перед сборщиками ставят задачу сверять собираемые часы с описанием на сайте.

К примеру, я видел видео с заводов ЗЧЗ и Востока. Сидят тети, собирают часы, другие - контролируют.
Вы реально думаете, что они будут проверять и перепроверять - какая форма мелкой детальки отличает ТОП от Элабора?

Просто таких же моментов у СГ, к примеру, будет намного меньше. Не сомневаюсь, что все процессы там лучше прописаны и продуманы.
Но и цена другая - раза в 2 дороже за такие же по ТТХ часы.

По-моему, это старая модель. На современной 200м.
Но ведь это кварц только - разве интересно?
Хотя я себе тоже джишок новый заказал...помрачнение разума :))

https://images-na.ssl-images-amazon....nL._UY445_.jpg

Franquista, я слукавил, конечно :)
Если держать в руках, то Мако/Рей на Саб не похожи - все совсем по-другому. Ну и Океан 1 с современным Сабом - также не похож.
Все это мотивы МилСаба, не современного.

А вот МакоХЛ больше уже на современный Саб похож, имхо, только намного крупнее.

Вот Гюнтер с бронзой химичит, тот еще жук. А вот Брайтлинг с золотом, это просто ошибка. По меху тоже, то что ставили некоторые уважаемые производители, сейчас бы за подделку приняли. По качеству тоже, такое чувство что строго соблюдают межсервисный интервал, аккурат к этому моменту летят завинчивающиеся головки. На кварце некоторых уважаемых Брендов секундная стрелка упорно не попадает в метки, хотя у недорогих производителей все ок. Ролексу простить можно все, но все же непонятно, почему у него жемчужина на безеле стоит криво, хотя даже у того же Штайна все ок, не иначе массонский символ какой-то. На часах на 16 тысяч евро, стрелка даты упорно не хочет попадать в метки, и это не баг данных часов, это было так сделано, ну не получилось. Понять простить, но Гюнтер редиска.

Здесь частенько ссылаются на ТАГ, Ориент, Касио и пр., мол они тоже не без грешка и заимствовали дизайн Ролексовского саба. И тем самым создатся иллюзия того, что Штайн ничуть не хуже Тага и прочих.

Но почему-то забывают упомянуть о том, что Касио, Таг, Ориент - прославились не на ниве копирования Саба, а благодаря совершенно другим заслугам. Имя этих фирм вписано в историю часостроения.

Надо зафиксировать, что не было бы сабоподобных моделей в линейке у Касио, Тага и т.п. - эти фирмы от этого статус не потеряли бы. А вот Штайна и в помине бы не было, ежели не копирование дизайна Ролекса. На копировании весь бизнес Гюнтера и зиждеться.

Через 100 лет обсудим :D
Любой бизнес начинается с мутняка, а со временем становится почти аристократичным - при желании :)

И, как уже писал, прогресс у Штайна есть. Есть подозрение, что и цены подрастут.

Про ВЕСЬ БИЗНЕС Гюнтера как-то круто сказано. Приведите мне с кого СКОПИРОВАНА эта модель Вложение 2257051 Просто интересно. Причем не идея регулятора а именно ВЕСЬ дизайн (ну копия же)

угу. океан 39мм появился. палитра цветов циферблатов стала шире. изобрели "юбилейный" браслет. успехи умопомрачительные.

абсолютно стандартный регулятор. посмотрите Хроносвиссы, Бомы, Гласхутте и ещё три -четыре десятка марок выпускающих часы-регуляторы. да даже китайцы и те, намного раньше чем Гюнтер выпуск регуляторов освоили.
почитайте интервью Гюнтера. там частенько проскакивает информация на продажах каких именно часов держится его бизнес.
в конце концов форум помониторьте. тоже показательно , что именно и в каких количествах из продукции Гюнтера приобретается.

А это лишь показывает то, что создать полностью оригинальный и востребованный дизайн - уже почти невозможно. Особенно для небольшой фирмы.
Почти все бренды сейчас занимаются перепевками/компиляциями своих или чужих моделей.
И среди дайверов, думаю, примерно 80-90% моделей - перепевки Ролекса, который в свою очередь - тоже кого-то перепел - просто давненько :)

1) Я с годами прихожу к тому, что от проблем надо избавляться :). Поэтому беспроблемные часы - это только плюс для меня. К тоже уже я люблю, когда часы идут точно. Кстати, не могли бы номер этой модели кинуть? Сейчас пытаюсь ее найти в интернете - пока безрезультатно. UPD: нашел, не надо, спасибо.

2) тут есть нюанс. В модельном ряду Ориентов, Сейко и пр. есть масса своих, отличных от Ролекса, моделей. А у г-на Ш. весь модельный ряд - сплошные копии. Т.е. г-н мне напоминает китайскую фабрику по выпуску сумочек Сhamel и костюмов Abibas. Своего - 0, экономим на дизайнере и предлагаем на рынок Ролексы в 10 раз дешевле - профит! :)

ошибаетесь.
ЛуиЭрар, Кр.Вард совершенно иначе обыграли дизайн регулятора.
да и дайверов сколько самобытных - http://oceanictime.blogspot.com/
Гюнтер берёт то, что пользуется популярностью и лежит на поверхности.
зачем чего-там изобретать? ведь в это надо вкладываться.
а тут куда проще - взял популярный дизайн и давай штамповать.
не было бы Ролекса, Панерая и прочих с кого герр дизайн заимствует, весьма вероятно, что и не возникла бы фирма Штейнхарт.

Вы просто не поняли посылки...;)

Не устоял таки перед зарубой? :D
Я и сам грешен - заглянул.;)