Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Что такое подвиг (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=452506)

Dé Boucher 04.06.2018 14:50

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888899)
Я не знаю что это за памятник.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Zgx_MS20aV8[/media]

KNB 04.06.2018 14:50

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4888887)
Чо меня бесило и бесит просто геройски это слово-паразит "зачастую".
Я за чистоту "РУССКОГО ЯЗЫКА"!

http://demotivation.me/images/20120704/aldvzx3c9ipr.jpg

:D:D:D

CapsLock 04.06.2018 14:50

Чингизсхану памятник,40 метровый....

Baroque 04.06.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4888903)
Чингизсхану памятник,40 метровый....

И? Памятники великим людям часто устанавливают потомки. Например памятники римским имнюператорам. И не только римским. Это памятник посвящённый конкретному подвигу Чингисхана ? Или вот памятники Российским монархам. Это памятники героям? Или может их подвигам?

Butchara 04.06.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888894)
Я объяснил почему в контексте темы памятник и могила вещи разные. Памятники устанавливают в память о подвиге.

Да ладно! И всё?

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888907)
И? Памятники великим людям часто устанавливают потомки. Например памятники римским имнюператорам. И не только римским. Это памятник посвящённый конкретному подвигу Чингисхана ? Или вот памятники Российским монархам. Это памятники героям? Или может их подвигам?

Нет, национальным героям.

CapsLock 04.06.2018 14:56

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888907)
И? Памятники великим людям часто устанавливают потомки. Например памятники римским имнюператорам. И не только римским. Это памятник посвящённый конкретному подвигу Чингисхана ? Или вот памятники Российским монархам. Это памятники героям? Или может их подвигам?

Надо напомнить какой подвиг он совершил?

Dé Boucher 04.06.2018 14:56

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4888903)
Чингизсхану памятник,40 метровый....

В далеком 70-ом довелось находиться на укрепрайонах нынещней Бурятии. Сделано на совесть, спустя столетия можно использовать по назначению. Онон, "синг халлилуйя".

Baroque 04.06.2018 14:58

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4888916)
Надо напомнить какой подвиг он совершил?

Давайте лучше я напомню Вам что например Петр великий не рассматривается как герой, но как историческая личность несомненно.
Памятников Петру полно. Но мы не упоминаем понятия подвиг или героизм в подобных случаях.

Butchara 04.06.2018 15:00

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888919)
Давайте лучше я напомню Вам что например Петр великий не рассматривается как герой, но как историческая личность несомненно.

"Президент" не может быть героем. Ром, ты что-то совсем запутался :D

Baroque 04.06.2018 15:02

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4888922)
Президент" не может быть героем.

Я в порядке;)
Памятник чингизхану это не памятник герою и не памятник подвигу. Это такой же памятник как у нас памятники Петру Великому

Butchara 04.06.2018 15:04

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888925)
Памятник чингизхану это не памятник герою и не памятник подвигу. Это такой же памятник как у нас памятники Петру Великому

Откуда знаешь? Был в монгольской семье?

CapsLock 04.06.2018 15:04

Петр Первый геноцид устраивал?Чужие народы порабощал?Да много народу полегло при реформах и постройке Питера,но это внутренний вопрос государства и народа в нем живущего...

Baroque 04.06.2018 15:05

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4888928)
Откуда знаешь? Был в монгольской семье?

По запросу чингисхан подвиг - гугл выдает инфу о его сексуальных подвигах:D

Я знаю про памятники Петру. Думаю памятник Чингисхану из той же серии как и другие памятники по всему миру.
С удовольствием выслушаю другие версии.

дюрбахлер 04.06.2018 15:08

Памятник Чингисхану - это собственно памятник создателю монгольского государства, да и монгольской нации, как таковой

Baroque 04.06.2018 15:08

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4888929)
Петр Первый геноцид устраивал?Чужие народы порабощал?

Александр македонский. Римские полководцы и императоры
Я говорю попытка приянуть сюда героизм и подвиг слабенькая. Чингисхан это просто масштабная историческая личность соответственно имеющая заслуги перед своим народом. Подвигом все это я бы не стал называть и герой это немного другое.
Петр первый Великий реформатор и да он не порабощал людей. Но я и не пытаюсь преподнести что он герой однако памятники ему есть;)
Так что пока только сами себя переговорили))

Dé Boucher 04.06.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888933)
По запросу чингисхан подвиг

Блин-глинский, ЭТО И ЕСТЬ УРОВЕНЬ РАЗВЕДКИ-КОНТРРАЗВЕДКИ современной ЖИТУХИ. Воевать с использованием СМАРТФОНА и Покемноффффффффффффффффффф................

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888939)
Александр македонский.

Так он же "гей" был, в соответствии с многими "вокабюлеррийями" прошлых эпох.
НЕ?
Если ЧО обосную, по-ПРОЛЕТАРСКИ. Особенно, "чушкарям и "латентнным".

Baroque 04.06.2018 15:18

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4888941)
Воевать с использованием СМАРТФОНА и Покемноффффффффффффффффффф................

С Вами никто не воюет. Так что можете дальше забавляться подыскивая ролики из ютуба. На чем Вы их там цепляете? Смартфон? Судя по тому как коряво цитируете именно он.)))

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 4888936)
Памятник Чингисхану - это собственно памятник создателю монгольского государства, да и монгольской нации, как таковой

одновременно написали))

CapsLock 04.06.2018 15:19

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 4888936)
Памятник Чингисхану - это собственно памятник создателю монгольского государства, да и монгольской нации, как таковой

А те, кто лег в фундамент этого государства, с ними как быть? Списать за давностью лет?

дюрбахлер 04.06.2018 15:22

А тогда все войны так велись. Мы тоже, то мстили неразумным хазарам, то вдруг захотелось шеломами Дона испить, но щит прибить на воротах хрен знает где. Есть исторический контекст.

Также хочу заметить, что ИГО - это такая идеологическая конструкция. Московские княжества были опорой Орды, а уж такого яростного проводника ее политики, как Александр Невский, еще поискать. Чего не скажешь о другом объединении славянских княжеств - Великом Княжестве Литовском. Вото оно реально противостояло монгольской угрозе и реально прикрывало Европу. Хотя и у Европы с монголами отношения были особые и не такие однозначные. Чего стоят генуэзцы на стороне Мамая. В общем, еще та глобализация была

Butchara 04.06.2018 15:24

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 4888936)
Памятник Чингисхану - это собственно памятник создателю монгольского государства, да и монгольской нации, как таковой

Ну так я сразу и написал: национальный герой. Что не так?

KNB 04.06.2018 15:24

[quote=CapsLock;4888955]
Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 4888936)
Памятник Чингисхану - это собственно памятник создателю монгольского государства, да и монгольской нации, как таковой[/Q А те,кто лег в фундамент этого государства,с ними как быть?Списать за давностью лет?

"Сопутствующие потери" (с)

Baroque 04.06.2018 15:27

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4888960)
Ну так я сразу и написал: национальный герой. Что не так?

Петр Первый национальный герой? Нет конечно . Чингизхан абсолютно то же самое.
Иван Сусанин национальный герой;) Разницу улавливаешь?

дюрбахлер 04.06.2018 15:29

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4888960)
Ну так я сразу и написал: национальный герой. Что не так?

Так, безусловно. Просто как и в случае с памятником, понятие многогранное. Пушкин тоже национальный герой. Просто изначально речь пошла о подвиге, как о некоем конкретном поступке, совершение которого делает человека героем. Рома об этом пишет. В этом контексте ни Пушкин, ни Чингисхан подвига не совершали. Жизнь, как подвиг)

Butchara 04.06.2018 15:30

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888963)
Петр Первый национальный герой? Нет конечно . Чингизхан абсолютно то же самое.
Иван Сусанин национальный герой;) Разницу улавливаешь?

Абсолютно нет. Все трое сделали полезные для своей страны вещи.
Я, кстати, не говорил про Петра. Я говорил, что Чингисхан - монгольский национальный герой.

Baroque 04.06.2018 15:31

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 4888964)
Пушкин тоже национальный герой.

)) Ну если так то да. Хотя Пушкин это великий русский поэт. Меня так в школе учили. Подвигов не совершал он.

Dé Boucher 04.06.2018 15:31

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888949)
С Вами никто не воюет.

Ром, ну вот люблю, как Нину. Кто-то что-то пишет. Все "пейсатели" от слова "пейсы".
Реальные потсоны на граНИЦЫ Онона, в историческом месте, в ЦИТАТЕЛЕ ЧИНЧИСХАНА, без нарциссизма, в форпосте Забайкайлья.


[media]https://www.youtube.com/watch?v=jB5MMfCpj88[/media]

Baroque 04.06.2018 15:31

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4888966)
Я говорил, что Чингисхан - монгольский национальный герой.

А я писал что при запросе подвиг чингисхана гугл выдает его сексуальные подвиги))
Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4888966)
Все трое сделали полезные для своей страны вещи.

Читаем определение подвиг которое я предложил ранее
Самопожертвование во имя великой цели.
Ни Пушкин Ни Петр Великий ни Чингисхан сюда не вписываются. Именно поэтому мы не встречаем такие определения как "великий национальный герой Пушкин" или "Героизм Петра великого"

дюрбахлер 04.06.2018 15:32

В общем-то Чингисхан - это наш Рюрик, или китайский Хуан Ди. Но если те двое - личности легендарные, то Чингисхан - историческая. Молодец он был, чего тут говорить.

Butchara 04.06.2018 15:33

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888971)
А я писал что при запросе подвиг чингисхана гугл выдает его сексуальные подвиги))

http://www.fergananews.com/articles/908

Ром, смени гугл.

Мне Яндекс всё очень правильно выдаёт: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...85%D0%B0%D0%BD

И это, Ром... тебе так проще будет:

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ
человек, возложивший на себя большую, чем предъявляется к людям общепринятыми нормами, меру ответственности и обязанностей и совершивший деяния, выдающиеся по масштабу, последствиям и значению для национального развития. Жизненный подвиг Н. г. может быть мгновенным порывом или растянуться на десятилетия, но в любом случае он связан с предельным напряжением воли и сил, требует мужества, стойкости, самоотверженности. Н. г. — личность, с деятельностью которой связаны поворотные этапы в судьбе народа, его национальное самосознание. В исторической памяти каждой нацииособое место занимают выдающиеся полководцы и бойцы, чей воинский героизм обеспечил победу национального оружия, запечатлелся в военных национальных традициях, стал символом вечного народного стремления к свободе и независимости.

Подвиги тут не при чём, Ром ))

NinaLib 04.06.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888971)
А я писал что при запросе подвиг чингисхана гугл выдает его сексуальные подвиги))

Из этого я делаю вывод о характере Роминых запросов гуглу)

Baroque 04.06.2018 15:37

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 4888975)
Из этого я делаю вывод о характере Роминых запросов гуглу)

Ошибочный вывод))
По запросу обычно браузер предлагает варианты, а сам поиск ориентируется только на семантику поискового запроса;)
То есть Ввел "Подвиг чингисхана" и получил источники где встечаются подобные слова

Butchara 04.06.2018 15:39

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888971)
Читаем определение подвиг которое я предложил ранее
Самопожертвование во имя великой цели.

Рома, чуть выше я тебе привёл словарное определение национального героя. А ты всё о подвигах... Good breaks ;)

Baroque 04.06.2018 15:39

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4888974)
Подвиги тут не при чём, Ром ))

Ага только опять же это не мне;)
Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4888916)
Надо напомнить какой подвиг он совершил?

Я же продолжаю говорить о героизме и подвиге а не пытаюсь использовать приемчики типа национальный герой Пушкин или подвиг чингисхана.
Можно еще определить понятие герой в контексте персонажей литературных произведений. Герой Достоевского, герой Сергея Безрукова:rolleyes:

CapsLock 04.06.2018 15:40

[quote=дюрбахлер;4888958]А тогда все войны так велись. Мы тоже, то мстили неразумным хазарам, то вдруг захотелось шеломами Дона испить, но щит прибить на воротах хрен знает где. Есть исторический контекст.

Также хочу заметить, что ИГО - это такая идеологическая конструкция. Московские княжества были опорой Орды, а уж такого яростного проводника ее политики, как Александр Невский, еще поискать. Чего не скажешь о другом объединении славянских княжеств - Великом Княжестве Литовском. Вото оно реально противостояло монгольской угрозе и реально прикрывало Европу. Хотя и у Европы с монголами отношения были особые и не такие однозначные. Чего стоят генуэзцы на стороне Мамая. В общем, еще та глобализация была[/QUOTE К чему это все-мне стало интересно,кто нибудь протестовал против возведения памятника Чингисхану?Я вот вот не нашел информации.Когда в Гайд-парке поставили памятник Чингисхану,британцы хоть повозмущались...

Butchara 04.06.2018 15:44

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888982)
Ага только опять же это не мне;)

К тебе, Ром, к тебе! Это ж ты мне всё тычешь в морду своё определение подвига :D

А я тебе говорю, что "национальные герой" не имеет никакого отношения к подвигу, как таковому...

Национальный (народный герой) вообще может быть вымышленным.

Кстати, словарное определение подвига мне всё-таки ближе:


По́двиг — доблестное, важное для многих людей действие; героический поступок, совершённый в трудных условиях.

Dé Boucher 04.06.2018 15:46

Кто-то что-то трет. А кто-то не трет. А кто-то активно трет, не взирая на активную жизненную позицию. Мальчик я не маленький и понимаю тех, кто "трёт". ПЕЧАЛЬКА, ребятишки, даже очень...........

Baroque 04.06.2018 15:46

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4888987)
А я тебе говорю, что "национальные герой" не имеет никакого отношения к подвигу, как таковому...

Совершенно верно.
Но тема называется подвиг. А попытка съехать на примере с памятником чингисхану не моя. Я ее так же парировал ранее как и ты сейчас. Это памятник не героизму и не подвигу. Это памятник выдающемуся персонажу историческому.

Butchara 04.06.2018 15:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888989)
Это памятник не героизму и не подвигу. Это памятник выдающемуся персонажу историческому.

А я с тобой на эту тему и не спорил... Я написал, что это национальный герой. Не более.

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888978)
То есть Ввел "Подвиг чингисхана" и получил источники где встечаются подобные слова

"Ввёл" с заглавной буквы - это к Фрейду...
Ром, говорю ж, пользуйся Яндексом:

Baroque 04.06.2018 15:53

А там в скрине есть один раз понятие подвиг и оно не привязано к слову Чингисхан . Так что Гугл вполне емко выдаёт поиск . Там есть конкретно про подвиги Чингисхана . Сексуальные ;)
Что говорит о том что подвиги все же были)))

CapsLock 04.06.2018 15:55

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4888982)
Я же продолжаю говорить о героизме и подвиге

Для монголов Чингисхан герой,совершивший множество "подвигов"во славу своего народа..А нам как его воспринимать?


Часовой пояс UTC +3, время: 01:06.

© 1998–2024 Watch.ru