Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Фузейные часы. Делимся фото! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=397640)

Андрей Бабанин 29.05.2022 14:32

Я бы не стал путать самобой, будильник и репетир. Будильники однозначно были раньше, самобои, насколько я помню, тоже были раньше. Репетир - это по сути удешевление самобоя, чтобы время отбивал не всегда, а по требованию, плюс реально существенно более простая система. Репетиры спали массово появляться в конце 17 - начале 18 веков. И мне кажется, что репетиры Барлоу и Куэа появились лет на 10 позже, то есть ориентировочно в 1686 году.

DimaPro 23.06.2022 11:23

Коллеги, подскажите, какие типы спусков у фузейных часов применялись? И как их отличить по фото механизма сверху. Сбоку часто фото нет.

0xotn1k 23.06.2022 19:23

шпиндельные да анкерные. ничего нового не придумано. Ну дуплекс еще.

Андрей Бабанин 23.06.2022 19:48

цилиндр, хронометр забыли

0xotn1k 23.06.2022 21:16

ах да цилиндры) ну хрон это просто усложнение я так думаю)

по фото сверху как раз хрон можно определить но не спуск. трясите продавца о тыловых и боковых фотках или риск купить хлам полуразобранный.

lexei 23.06.2022 22:35

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 6503872)
ах да цилиндры) ну хрон это просто усложнение я так думаю)

по фото сверху как раз хрон можно определить но не спуск. трясите продавца о тыловых и боковых фотках или риск купить хлам полуразобранный.

Хронометровый спуск (спуск Дента).

nevenbekriev 24.06.2022 06:15

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6503933)
Хронометровый спуск (спуск Дента).

Detent escapement. С Дентом он по моему не связан...

Цитата:

Сообщение от DimaPro (Сообщение 6503540)
Коллеги, подскажите, какие типы спусков у фузейных часов применялись? И как их отличить по фото механизма сверху. Сбоку часто фото нет.

Чаще всего шпиндельные, анкерные и цилиндровые. Обычно трудно различить старинные часы с цилиндровым спуском от шпиндельных по фото сверху. Анкерные часы обычно хорошо отличаются, как в них хорошо видны подшипник анкера и нижные конца ограничительных щифтов.

mrayg 30.06.2022 21:09

Цитата:

Сообщение от Ayub (Сообщение 6476592)
Часовшик мне сказал. В механизме натяжитель червячный. Он потом сказал такие механизмы делали в конце 1790 годов. Я не уверен, это слова часовшика. Кто нибудь сможет подтвердить или опровергнуть?

Что такое натяжитель червячный?

0xotn1k 30.06.2022 23:30

Вложений: 1
Вот на фото слева внизу круглое отверстие из него торчит квардатный вал, как для завода часов. Им делается натяжение цепи и пружины внутри меха через этот вал.
Если он есть в механизме значит это оно и есть) Часовщик прав от червяка отошли к концу 19 века.

Debyutant 01.07.2022 09:31

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 6507953)
Часовщик прав

Вот я разместил благодарность- и их,благодарностей от форумчан,в вашем личном активе стало ровно 3000,а самих благодарных сообщений - 2000 шт. Юбилей.

Часы на фото ваши? Можете дать более крупное фото с другого ракурса ? Чтобы плата вся была видна ?

Андрей Бабанин 01.07.2022 10:27

Я думаю, что от червяка отошли к концу 18 века. Червяк - сложное в изготовлении устройство, нужно было для регулировки натяжения пружины в ПРОЦЕССЕ эксплуатации часов, что корректировало точность хода в безволосковых системах, однако и в волосковых системах его тоже применяли долгое время. Уже в середине 18 века шпиндельный спуск стали теснить, он все реже и реже применялся в дорогих часах, где была куча регулировок шпинделя, включая червяк. В цилиндровых часах червяк уже практически не нужен. Именно цилиндровые часы к началу 19 века практически вытеснили шпиндель. Да, еще встречались шпинтели в первой трети 19 века, но в самых дешевых часах тех лет. Червяк в них уже никто не городил - дорого. В фузейных анкерных часах быстро появился разрезной биметаллический баланс, сделавший часы потрясающе точными. В Англии фузейные часы выпускали даже в начале 20 века, настолько они были хороши.

0xotn1k 01.07.2022 10:36

Вложений: 4
Спасибо я этого не заметил) Часы мои. Но немного лоску не доделал винтики не заворонил одинаково и стрелка часовая болтается обжать надо а так часики идут да и про них тут тема была, год 1755 корпуса в идеале цепь талончики и узорный вкладыш тоже с ними были) Стрелочку обожму болты либо завороню либо отполирую пока не решил и готово)

Застрял из за болтов кстати. Они разные в часах и плоские и выпуклые плоские тогда обычно не воронили -только выпуклые вот из за этого и не доделал)

Debyutant 26.07.2022 12:06

Вложений: 1
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1658826247

Warinus 02.01.2023 19:13

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6503822)
цилиндр, хронометр забыли

И дюплекс. За Францию не скажу, а вот английский фузейный дюплекс в руках держал.

Alish 04.01.2023 20:39

Цитата:

Сообщение от Warinus (Сообщение 6624681)
И дюплекс. За Францию не скажу, а вот английский фузейный дюплекс в руках держал.

Про Дуплекс уважаемый Александр упоминал в сообщении 283.

AlexeyUP 29.10.2023 10:08

Прошу помощи! Есть часы, но отсутствует цепь. Как определить размеры цепи? Ведь любую не поставить, а в продаже имеются различной длины и размеров звена.

egoregorov 29.10.2023 11:02

болты)) болты в тракторе))) в часах - винты)

Андрей Бабанин 29.10.2023 12:36

Ширина цепи определяется шириной желобка улитки, а длина - намотать на улитку леску или нитку и должно дотянуться до барабана с припуском ( на барабане замок обычно встает в самой удаленной от центра часов точке, то есть если смотреть на механизм со стороны барабана, то прорезь по центру или чуть левей, то ксть дальше от улитки, но не правей, не ближе, чтобы цепь не соскочила при полном заводе.

Manve2010 17.11.2023 12:12

Вложений: 7
Всем привет.

Решил я ворваться в тему карманных часов и с ходу в фузеи. И вот мое первое приобретение. Если не наврали, то это серебро Англия 1864г. Прошу подтвердить или опровергнуть, по клейму похоже на правду. Это конечно не такая красота, как 18 века в данной теме, но выглядят тоже приятно. :)

В целом, сохранились, на мой взгляд, хорошо. Из проблем только трещина на циферблате и большие стрелки отстают от секунды. Т.е. заводятся нормально, секунды ходят четко примерно сутки, а часы и минуты сначала идут синхронно, потом отстают и в итоге через несколько часов останавливаются. Если кто может подсказать как исправить или к кому обратиться, буду признателен.

Вложение 3636784Вложение 3636785Вложение 3636786Вложение 3636787Вложение 3636788Вложение 3636789Вложение 3636790

uhrolog 17.11.2023 12:27

Вот тута найдете ответы на все свои предыдущие вопросы - https://www.silvercollection.it/ENGL...ERMARKSEG.html

Андрей Бабанин 17.11.2023 14:07

Надо снять циферблат, он обычно на 3 клинышках крепится и проверить состояние минутника, часового и вексельного колес, если они были смазаны и смазка засохла, то потребуется все это тщательно промыть, смазать где надо и проверить, насколько туго работает минутник. Очевидная проблема здесь.

Manve2010 17.11.2023 14:49

Вложений: 1
Я так понимаю речь про места, что я выделил красным?
А что за рычаг (выделил зеленым) рядом с фиксатором механизма в корпусе? Сколько смотрел механизмов, не видел его на других.

Вложение 3636863

Андрей Бабанин 17.11.2023 15:50

Не верно, это вы весть механизм разберете, у циферблата свои клинышки на нижней плате (платине). Выделено зеленым - запорная пружина, есть на всех часах с механизмом на петле, собственно удерживает механизм при открытии переднего ранта для установки времени.

0xotn1k 17.11.2023 17:09

Вложений: 2
Зеленый рычаг это стоп секунда. Останавливает ход механизма - опция такая. Стрелки отстают от секундной скорее всего из за выхода из за зацепления часового колеса из за отсутствия под циферблатом пружинной шайбы которая должна плотно но нежно прижимать часовое колесо к приводам механизма я на фото приложу. год 1864 верно. Куплены на ибее))) Продавец знаком)

Я тут выделил синеньким шпенек циферблата их три штуки часто не во всех клинья стоят снимать легко острым маленьким ножом вонзаться в клин он мягкий из латуни и боковым вывертом его на стол. Если натаскаться такие часы до нуля минут за 20 можно раскидать прелесть а не механизм) кстати может оказаться массей какого нибудь редкого типа надо баланс смотреть что у него за камень.

Manve2010 20.11.2023 10:17

Как тесен мир. Продавец в Англии или уже в РФ знаком? :)

Спасибо за наводку. Надо собраться с духом и попробовать, пока руки потеют, когда открываешь механизм.)

Manve2010 27.11.2023 15:44

Вложений: 6
По датировке французских фузейников может кто подсказать? Засматривался на несколько вариантов, но разброс получается +-50 лет. Может есть какие-то черты характерные для начала и середины 18в?

Вот как пример. Вроде как и вторая половина 18в и начало 19в одновременно.
Вложение 3641604Вложение 3641605Вложение 3641606Вложение 3641607Вложение 3641608Вложение 3641609

0xotn1k 27.11.2023 17:09

Я с этим продавцом имел бизнес)))) Вторые часы пакостные французы рубежа 18 века в минус. Я не люблю их дизайн по мне англичане рулят)

Продавец в Англии) Я у него часы не раз покупал.

Manve2010 28.11.2023 09:37

Ну для разнообразия пойдут.)
А по каким признакам можно сказать, что это середина или конец 18в?

0xotn1k 28.11.2023 10:36

Вторая половина века. Признак - исполнение механизма и его деталей) Точнее дату не скажешь французы пренебрегали годовое клеймение корпусов. Но если Вам не лень можно рыть сеть искать в какой период работал мастер часов его имя на механизме. Возможно что то удастся накопать по крайней мере по английским часовым мастерам есть подробная информация и каталоги.

Manve2010 28.11.2023 11:36

Беглым поиском по мастеру Gudin пока находил, что где-то с 1750 по 1790гг он работал. Были ли часы под его именем позже, пока не находил.

0xotn1k 28.11.2023 12:49

Хех! Сервисы с полной информацией платные что б вы знали) По крайней мере английских мастеров.
В принципе справедливо, кто то скрупулезно собирал по крохам лазил по архивам составлял то се.

Cskaaus78 30.12.2023 13:57

Вложений: 3
С наступающим Новым годом, уважаемые форумчане! Посоветуйте, стоит ли приобретать эти часы в коллекцию? Вложение 3655579

Вложение 3655580

Вложение 3655581

uhrolog 30.12.2023 14:14

Для любоваться на них издалека - вполне, для измерения точного времени - вряд ли...

lexei 30.12.2023 16:48

Цитата:

Сообщение от Cskaaus78 (Сообщение 6890364)
Посоветуйте, стоит ли приобретать эти часы в коллекцию?

Сильно уставшие и столь же сильно деланые часы. Стекло не родное, кольцо скорее всего тоже. Циферблат снят с пересветом, по факту может оказаться не целый. Коллекционной ценности в часах ноль.

0xotn1k 30.12.2023 17:06

Они на авито лежали то ли 17 то ли 24 тысячи это недорого но у них убитый корпус гильоше на крышке в хлам стерто.
Цифер не помню у них двое часов выложены были у одних часов на четыре часа трещина была. Зато механизм зачетный со стопсекундой и ничего визуально в механизме сильно не делали, не слушайте слишком умных с Марса как и то что стекло не родное они в таких часах ни хрена не разбираются а шлют с Марса искаженные сигналы)
Сковородка сильно выраженная такое стекло и должно стоять в данных часах я таких часов под полтинник в руках передержал поремонтировал.
В общем из за убитого затертого корпуса брать не стоит его не отреставрируешь как остальное например.

И мои часы с таким же точно стеклом.

lexei 30.12.2023 17:25

Жаль, что слишком глупые землянцы не видят, что кольцо болтается как карандаш в стакане, потому, что левое и стекла им попадались уже меняные в часах. В упор не видят того, что корпус затерт валенком с пастой гои, потому что землянцы не знают других способов убрать черную сульфидную пленку. Еще они не видят того, что со стрелок жравчину смывали ортофосфорной кислотой, потому они и черные (правда отгнивший кончик минутной ортофосфорная кислота землянцев вернуть не смогла), а исходно они выглядели чутка иначе. И ортофосфорной (в виде дешевого преобразователя ржавчины) далеко не только по стрелкам прошлись.

Cskaaus78 30.12.2023 17:46

Огромное всем спасибо!!!!!

uhrolog 30.12.2023 17:58

На всех подряд тут внимания не обращайте, есть тут у нас вполне с сумой...ушедшие, но говорят изящно.

0xotn1k 30.12.2023 18:00

Кольцо стянутое винтом и присоединенное к болтающейся цепочке амплитудным трением стерло голову и утопилось в нее расширив отверстие. у меня дома ремонтные головы лежат старинные - старая выпаивалась и заменялась неизношенной такая практика была у англичан часы были дорогие а замена головы и кольца и фунта не стоила. А стекло если и меняное то на аутентичное форма стекла об этом говорит. Каленые стрелки боятся влаги но я часто получал часы с идеальными стрелками зависит от хранения часов. Вы слишком требовательны к часам коим 170 лет.
Все портит корпус.

Андрей Бабанин 30.12.2023 18:13

Я замечу, что полировка и воронение - вполне действенные способы для борьбы с ржавчиной, такие детали реально ржавеют много хуже и обычно только от прямого контакта с водой.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:54.

© 1998–2024 Watch.ru