Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

fortressby 04.11.2016 11:56

Вложений: 3
Добрый день!
помогите пожалуйста разобраться с часами на фото!
какого периода эти часы?
номер 3712
настоящая ли будка? (корпус в смысле)
есть ли утраты?

у них бой какой то очень быстрый!!! есть ли какой нибудь способ немного замедлиьт?
ну и красотой бой тоже конечно не отличается :(

Спасибо!!!

Сергей Дмитриевич 04.11.2016 13:19

Добрый день!
Добро пожаловать на форум.
Очень странные часы для Беккера, не помню чтобы они такие делали.
Скорее всего та же история что и вот здесь,
http://forum.watch.ru/showthread.php...=1#post4000782
Что-то сегодня второй за день случай.

Забыл, корпус вполне оригинальный для 30-х годов прошлого века.

Vadum 04.11.2016 14:40

Да, механизм интересный. Пронумерован по традиции Junghans - декабрь 1937 года.
Но на платине стоит клеймо Беккера. И это спустя 10 лет после поглощени второго первым.
Каков запас хода часов? Я не вижу промежуточной шестерни между барабаном и центральной осью. Сутки, двое, трое?

fortressby 04.11.2016 15:10

Цитата:

Сообщение от Vadum (Сообщение 4000893)
Каков запас хода часов?

На 3 дня вроде хватает

serenkiy34 04.11.2016 20:16

у них бой какой то очень быстрый!!! есть ли какой нибудь способ немного замедлиьт?

Я просто утяжелял ветряк.На этом форуме подсказали.Хотя если производитель так задумал,то зачем что то менять.А красоту боя,может выровнять силой удара молотка,что бы бил как бы на исходе удара.Когда ударяет чуть чуть.

Vadum 04.11.2016 20:44

Бой может частить и в случае если ветряк слабо сидит на своей оси и при работе боя она прокручивается быстрее нежели он. Это можно исправить сильнее прижав его к ней.

fortressby 04.11.2016 22:02

Цитата:

Сообщение от Vadum (Сообщение 4001456)
Бой может частить и в случае если ветряк слабо сидит на своей оси и при работе боя она прокручивается быстрее нежели он. Это можно исправить сильнее прижав его к ней.

Цитата:

Сообщение от serenkiy34 (Сообщение 4001402)
у них бой какой то очень быстрый!!! есть ли какой нибудь способ немного замедлиьт?

Я просто утяжелял ветряк.На этом форуме подсказали.Хотя если производитель так задумал,то зачем что то менять.А красоту боя,может выровнять силой удара молотка,что бы бил как бы на исходе удара.Когда ударяет чуть чуть.


спасибо за подсказки! попробую глянуть что там с ветряком!

uryyru 19.11.2016 15:09

Г. Беккер. Четвертой мех ?!
 
Вложений: 5
Здравствуйте, господа и товарищи спецы.
Коллега купил часы, я хочу выкупить у него, т.к. дома у него паника- часы дорогие. Купил товарищ за 38500 руб.
Часы с четвертным боем!!!
Ваше мнение: реальная цена? (механизм довольно редкий)
Какого года примерно часы?
В коллекцию стоит такие взять? ( очень не дешевые)
С уважением, Юрий.

TatynaS 19.11.2016 15:23

Цитата:

Сообщение от uryyru (Сообщение 4023949)
Здравствуйте, господа и товарищи спецы.
Коллега купил часы, я хочу выкупить у него, т.к. дома у него паника- часы дорогие. Купил товарищ за 38500 руб.
Часы с четвертным боем!!!
Ваше мнение: реальная цена? (механизм довольно редкий)
Какого года примерно часы?
В коллекцию стоит такие взять? ( очень не дешевые)
С уважением, Юрий.

Юрий, добрый день! Сначала оцените бой - если он действительно шикарный, то можно думать дальше. Внешне часы простенькие, по времени ~ 1925 год.
С уважением, Татьяна

uryyru 19.11.2016 15:31

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4023971)
Юрий, добрый день! Сначала оцените бой - если он действительно шикарный, то можно думать дальше. Внешне часы простенькие, по времени ~ 1925 год.
С уважением, Татьяна

Корпус часов никакой! Я бы переставил этот мех в другой корпус. Часы еще не получены. Но ГОНГИ КРУТЫЕ и мех редкий. Он Этого стоит?

NickFMS 19.11.2016 20:42

Цитата:

Сообщение от uryyru (Сообщение 4023984)
Корпус часов никакой! Я бы переставил этот мех в другой корпус. Часы еще не получены. Но ГОНГИ КРУТЫЕ и мех редкий. Он Этого стоит?

Добрый вечер.
Переставить мех в другой корпус = нарушить аутентичность часов.
Гонги, я бы сказал, довольно обычные, хотя звучать они должны пристойно.
Механизм не частый, но его нельзя назвать выдающимся - трибы наборные, простейшая спусковая скоба.
Я бы поискал что-нибудь другое. За указанную сумму вполне реально.
С уважением,

Vlarus 20.11.2016 17:40

Цитата:

Сообщение от uryyru (Сообщение 4023949)
Здравствуйте, господа и товарищи спецы.
Коллега купил часы, я хочу выкупить у него, т.к. дома у него паника- часы дорогие. Купил товарищ за 38500 руб.
Часы с четвертным боем!!!
Ваше мнение: реальная цена? (механизм довольно редкий)

Добрый день.
Как я понимаю оговоренная стоимость больше 500Евро. Я думаю, что за такие деньги можно найти на Ebay часы и по-старше и технически более совершенные, и с гиревым приводом.
Какой бы ни был бой, но покупать часы за такие деньги с цевочными трибами и крючковым ходом абсурдно, это исключительно мое мнение.

С ув., Влад.

P.S.
И ещё меня смущает подвес маятника - не GB.

Slon_ik 20.11.2016 17:56

Цитата:

Сообщение от Vlarus (Сообщение 4025453)
Добрый день.
Как я понимаю оговоренная стоимость больше 500Евро. Я думаю, что за такие деньги можно найти на Ebay часы и по-старше и технически более совершенные, и с гиревым приводом.
Какой бы ни был бой, но покупать часы за такие деньги с цевочными трибами и крючковым ходом абсурдно, это исключительно мое мнение.

С ув., Влад.

P.S.
И ещё меня смущает подвес маятника - не GB.

Добрый день, Влад!
Абсолютно согласен по часам,
а с матником все ок, GB, сам недавно выпиливал такой подвес, чтобы маятнику соответствовал.

Кстати, интересно, с каких годов применяется такой подвес. Возможно кто-либо пделится информацией...
С ув. Вадим

Oled 21.11.2016 11:58

Цитата:

Сообщение от Slon_ik (Сообщение 4025491)
Добрый день, Влад!
Абсолютно согласен по часам,
а с матником все ок, GB, сам недавно выпиливал такой подвес, чтобы маятнику соответствовал.

Кстати, интересно, с каких годов применяется такой подвес. Возможно кто-либо пделится информацией...
С ув. Вадим

Вадим, такой подвес маятника GB стал использовать с начала 1920-х годов.

С уважением,
Олег

juriy46 22.11.2016 22:34

Здравствуйте. Не подскажите, кто в Киеве может помочь с циферблатом к GB -Реставрация . Извините, может не сюда написал. Я первый раз пишу. Какой-то ЛЕВША,намалевал цифры черной краской. С уважением.Юрий.

Veronika57 23.11.2016 02:24

Вложений: 4
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я здесь новичок, не разобралась, как написать отдельное сообщение, а не ответ, - простите великодушно.
Мне достался от очень дальних родственников настенный GB - циферблат без цифр, детали боя - в коробочке (говорили, что все в наличии). Где смотреть клеймо для определения года выпуска, не знаю, часовой механизм снимать боюсь, сфотографировала только то, что под маятником. На часовом механизме (под циферблатом слева) выбит номер: 4269 (хоть и подозреваю, что это не тот, что нужен бы). (Все фото загрузила, надеюсь, отобразятся).
Буду благодарна, если сможете сказать приблизительно годы выпуска и стоимость часов (хочу продать, чтобы отремонтировать другой GB, купленный бабушкой и дедушкой в 1910 г.)
С уважением,
Лидия

Сергей Дмитриевич 23.11.2016 08:29

Добрый день Вероника.
Добро пожаловать на форум.
Номер механизма обычно выбит в нижней части задней платины.
Не бойтесь снять механизм, это не сложно.
Он крепится двумя винтами, они хорошо видны на фото, слева и справа в районе салазок.
Освободите эти винты на 2-3 оборота и вытягивайте механизм на себя.
Обязательно снимите маятник перед этим.
Ориентировочно Ваши часы изготовлены в начале прошлого века, возможно в самом конце 19-го.

С уважением.
С.Д.

sergey911911 23.11.2016 11:26

Вложений: 9
Здравствуйте,хотел бы продать часы,предложили 600 у.е. помогите пожалуйста определить хотя бы приблизительную стоимость,часы рабочие
Вложение 1598846

Вложение 1598847

Вложение 1598848

Вложение 1598849

Вложение 1598850

Вложение 1598851

Вложение 1598852

Вложение 1598853

Вложение 1598854

буду очень признателен всем кто отзовется

Oled 23.11.2016 11:42

Цитата:

Сообщение от juriy46 (Сообщение 4028835)
Здравствуйте. Не подскажите, кто в Киеве может помочь с циферблатом к GB -Реставрация . Извините, может не сюда написал. Я первый раз пишу. Какой-то ЛЕВША,намалевал цифры черной краской. С уважением.Юрий.

Добрый день, Юрий!

Для того, чтобы что-то посоветовать, нужно иметь представление о том, в каком состоянии сейчас циферблат. Постарайтесь сделать фото и приложите его в сообщение здесь на форуме, для этого, когда пишите сообщение, чуть ниже окна сообщения есть специальная кнопка "Управление вложениями".

Цитата:

Сообщение от sergey911911 (Сообщение 4029296)
Здравствуйте,хотел бы продать часы,предложили 600 у.е. помогите пожалуйста определить хотя бы приблизительную стоимость,часы рабочие
Вложение 1598846

буду очень признателен всем кто отзовется

Добрый день, Сергей! Это напольные часы фабрики Gustav Becker, начала 1920-х годов. Цена вполне разумная, дороже продать их с рук наврятли удастся.

С уважением,
Олег

Сергей Дмитриевич 23.11.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от sergey911911 (Сообщение 4029296)
предложили 600 у.е. помогите пожалуйста определить хотя бы приблизительную стоимость,часы рабочие


По нынешним временам цена вполне адекватная.

Seawolf64 23.11.2016 16:36

Цитата:

Сообщение от Veronika57 (Сообщение 4029041)
Буду благодарна, если сможете сказать приблизительно годы выпуска и стоимость часов (хочу продать, чтобы отремонтировать другой GB, купленный бабушкой и дедушкой в 1910 г.)

Вот дает Господь благодать, тем, кому это совсем не нужно.
Для определения какой механизм ремонтировать, нужно взглянуть на оба экземпляра, чтобы не получилось, что отремонтируете копеечный экземпляр, уничтожив при этом вполне достойный, представленный на фото.

Veronika57 23.11.2016 22:56

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 4029107)
...
Номер механизма обычно выбит в нижней части задней платины.
...
Ориентировочно Ваши часы изготовлены в начале прошлого века, возможно в самом конце 19-го.

С уважением.
С.Д.

Сергей Дмитриевич, добрый вечер.
Спасибо Вам за отзывчивость и доброжелательность. После такой детальной инструкции всё действительно оказалось очень просто)).
К сожалению. клейма изрядно стёрты в верхней части. На левом хорошо читается только "Freiburg", на правом не смогла прочесть слово целиком. Зато номер виден отчётливо: 14269. Если ориентироваться на таблицу: "1863 - 10000,
1865 - 15000" - часы этого периода? Или я неверно поняла?
Буду благодарна за ответ.
С уважением

TatynaS 23.11.2016 23:31

Цитата:

Сообщение от Veronika57 (Сообщение 4030415)
...К сожалению. клейма изрядно стёрты в верхней части. На левом хорошо читается только "Freiburg", на правом не смогла прочесть слово целиком. Зато номер виден отчётливо: 14269. Если ориентироваться на таблицу: "1863 - 10000,
1865 - 15000" - часы этого периода? Или я неверно поняла?
Буду благодарна за ответ.
С уважением

Вероника, к сожалению, какая-то ошибка с номером (потерялись одна или даже две цифры). Т.к. на механизме стоит клеймо "Freiburg" слева, а клеймо "Medal d'Or' справа, то часы произведены в период 1877-1925 гг.
С уважением, Татьяна

Veronika57 24.11.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 4029780)
Вот дает Господь благодать, тем, кому это совсем не нужно.
Для определения какой механизм ремонтировать, нужно взглянуть на оба экземпляра, чтобы не получилось, что отремонтируете копеечный экземпляр, уничтожив при этом вполне достойный, представленный на фото.

Мне вполне понятны Ваши эмоции, хоть и проистекают из ошибочного предположения об "уничтожении" одних часов - об этом ни речи, ни мысли у меня не было.
Что же касается ценности - есть художественная, антикварная, и есть - эмоциональная, связанная с памятью рода.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4030452)
Вероника, к сожалению, какая-то ошибка с номером (потерялись одна или даже две цифры). Т.к. на механизме стоит клеймо "Freiburg" слева, а клеймо "Medal d'Or' справа, то часы произведены в период 1877-1925 гг.
С уважением, Татьяна

Татьяна, я дилетант в этом (знакомство с вопросом - одна ночь на форуме и в инете), потому отнюдь не настаиваю на своём заключении. Уверена лишь в том, что стёртых цифр в номере нет - слишком хорошо и чётко все видны, безо всяких потёртостей, в отличие от клейм (меня даже несколько удивила такая разница в чёткости). Вполне возможно, что Вы правы, а у появления такого номера были какие-то иные причины (не буду пересказывать возможных вариантов, свежепочерпнутых на форуме).
С уважением,
Лидия

TatynaS 24.11.2016 01:14

Вложений: 1
Лидия, я тоже вижу на ваших часах короткий номер, но какой-то % "оформительского" брака был у всех производителей. Например, ещё один "неправильный" GB http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1005
Добавьте, пожалуйста, фото механизма целиком, тогда форуму будет проще определить дату по косвенным признакам.
С уважением, Татьяна

Veronika57 24.11.2016 02:22

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4030543)
Лидия, я тоже вижу на ваших часах короткий номер, но какой-то % "оформительского" брака был у всех производителей. Например, ещё один "неправильный" GB http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1005
Добавьте, пожалуйста, фото механизма целиком, тогда форуму будет проще определить дату по косвенным признакам.
С уважением, Татьяна

Спасибо, Татьяна. Попробую завтра днём сделать.
С уважением,
Лидия

NickFMS 24.11.2016 10:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Veronika57 (Сообщение 4030415)
Зато номер виден отчётливо: 14269. Если ориентироваться на таблицу: "1863 - 10000, 1865 - 15000" - часы этого периода?
С уважением

Добрый день. У меня есть Беккер с близким номером 14898.
Вложение 1599850
И вот, что мне написали на американском форуме. Известны случаи, когда две последние цифры серийного номера не пробивались.
Это текст от Джона Хабби, о котором у нас много писалось на форуме.

Nikolay, thank you for posting your inquiry and the photos of your GB clock. I agree with Piotr's comments about the serial number being incomplete and that it was made in the GB Freiburg factory in 1900. This is the third clock made in this year that I have documented with the last two digits missing from the serial number, all from the April-July period of 1900. Your clock has the highest serial number to date placing it just after mid-1900. During those years the companies that merged to form VFU were consolidating their operations, so I don't think it unusual that some errors such as this were made. We need to remember that six "working" companies plus the physical assets of a seventh (Endler) were being hammered together into a single entity.

Наверное, этот механизм надо показать Джону Хабби на форуме nawcc в ветке Post your Gustav Becker here. Это будет четвертый задукоментированный механизм с подобным номером.
С уважением,

Oled 24.11.2016 10:43

Николай, коллеги, приветствую!

Обратите внимание, что эти "укороченные" серийные номера расположены абсолютно правильно, ровно, по центру. Т.е. исключена вероятность, что наборщик ошибся и не вставил два символа в штамп или что штамповщик схалтурил.

Мне кажется, что разгадка лежит именно в тех процессах, которые описал Джон: в 1899-1900 году происходило слияние шести действующих фрайбурских часовых заводов и активов одного закрытого завода в одну структуру, названную VFU («Объединённая Фрайбургская часовая мануфактура»), которая впоследствии производила часы под маркой GB.

А теперь представьте себе, как шесть действующих производств должны были поделить между собой систему сквозной нумерации механизмов, которую всегда использовала и хотела продолжить использовать беккеровская фабрика...

Предположу, что фабрикам, на которых производство механизмов было продолжено, временно объявили, что клеймить механизмы нужно сотнями, не считая до единиц. Так продолжалось, вероятно, недолго, около полугода, до момента, пока систему не привели в порядок.

С уважением,
Олег

NickFMS 24.11.2016 10:58

Вложений: 2
Олег, коллеги,
обращаю внимание, что серийный номер дублируется у Беккера и на передней платине. И он тоже без двух последних цифр. То есть, о случайности или небрежности мастера и впрямь речь идти не может!

Вложение 1599898 Вложение 1599899

zyama 24.11.2016 14:30

Вложений: 1
И у меня есть, правда не совсем близкий, но тоже пятизначный номер

NickFMS 24.11.2016 14:56

Цитата:

Сообщение от zyama (Сообщение 4031179)
И у меня есть, правда не совсем близкий, но тоже пятизначный номер

Сергей, приветствую.
А можно ли фотографию задней платины? Подкинем Джону.

Лидия, и фотографию Вашего механизма тоже хорошо бы получить.

Veronika57 24.11.2016 15:52

Добрый день. Николай, Олег, большое спасибо за помощь. Эта датировка - 1899 - 1900 - кажется мне самой вероятной, и вполне объясняет появление такого "скромного" номера.
Николай, спасибо за контакт Джона, напишу - очень интересно.
С уважением,
Лидия

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4030543)
Лидия, я тоже вижу на ваших часах короткий номер, но какой-то % "оформительского" брака был у всех производителей. Например, ещё один "неправильный" GB http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1005
Добавьте, пожалуйста, фото механизма целиком, тогда форуму будет проще определить дату по косвенным признакам.
С уважением, Татьяна

Татьяна. сегодня сделать снимки механизма не получилась - одной не очень удобно и держать. и снимать, отложила до удобного случая.
Николай и Олег высказали, на мой взгляд, самые обоснованные мнения о датировке - которая согласуется и с Вашей, лишь конкретизируя её. (И совпадает с моими ощущениями от механизма)).
С уважением,
Лидия

Veronika57 24.11.2016 16:34

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 4030819)
Олег, коллеги,
обращаю внимание, что серийный номер дублируется у Беккера и на передней платине. И он тоже без двух последних цифр. То есть, о случайности или небрежности мастера и впрямь речь идти не может!

Вложение 1599898 Вложение 1599899

Николай, да, и у меня дублируются. Только на передней платине первая цифра, "1", выходит за пределы скобы (простите, не знаю, как эта деталь называется), и заметила её только на снимке.

Veronika57 24.11.2016 19:12

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 4031227)
Сергей, приветствую.
А можно ли фотографию задней платины? Подкинем Джону.

Лидия, и фотографию Вашего механизма тоже хорошо бы получить.

Николай, такие подойдут?

zyama 24.11.2016 19:21

Вложений: 2
Здравствуйте,Николай! Вот фотки

AlienAntFarm 25.11.2016 15:30

Добрый день. Уже продолжительное время дома стоят напольные часы Gustav Becker Regina Gong. Часы не ходят на данный момент, но работали. Хотелось бы узнать побольше о них информации:
1) Где были произведены. Скорее всего Freiburg Silesia так как лого на задней крышке больше подходит к этому варианту. Лого короны с якорем, инициалы GB и по середине короны буква C.
2) Интересно было бы узнать что за дерева.
3) Период производства или дату.
4) Представляют ли они какую либо ценность.
Покурировав форум узнал много информации. Серийника на задней крышке не нашел. Так же мне не понятна маркировка "K".

Буду благодарен за любую информацию.

Прикладываю фото.
http://itmages.ru/image/view/5236558/2c085b2a

http://itmages.ru/image/view/5236559/29a6e3fc

http://itmages.ru/image/view/5236560/3d0dc910

http://itmages.ru/image/view/5236561/e47a8ebf

http://itmages.ru/image/view/5236562/6b51db5d

http://itmages.ru/image/view/5236563/5b3d920d
http://itmages.ru/image/view/5236564/846f1c15

PSM10O 26.11.2016 10:01

Вложений: 8
Вложение 1601856

Вложение 1601857

Вложение 1601858

Вложение 1601859

Всем добрый день!
Собираюсь купить эти часы. Часы напольные, на механизме номера нет. Логотип с якорем на циферблате и механизме. Буду признателен за любую информацию: год производства, место, цена и любую другую. Очень хочется знать об этих часах как можно больше.
С уважением, Сергей.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Вложение 1601863

Вложение 1601864

Вложение 1601865

Вложение 1601866

Дополнительные фото по этим часам.
Спасибо!
С уважением, Сергей.

NickFMS 26.11.2016 10:34

Цитата:

Сообщение от Veronika57 (Сообщение 4031630)
Николай, такие подойдут?

Цитата:

Сообщение от zyama (Сообщение 4031648)
Здравствуйте,Николай! Вот фотки

Коллеги, Джон дал развернутый комментарий по Вашим механизмам вот тут: http://mb.nawcc.org/showthread.php?1...=1#post1071709

Фотографии корпусов также приветствуются.
С уважением,
Николай

NickFMS 26.11.2016 11:41

Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 4034005)
Коллеги, Джон дал развернутый комментарий по Вашим механизмам вот тут: http://mb.nawcc.org/showthread.php?1...=1#post1071709

ПС
Надо отметить, что у него поменялась концепция, хотя это не сильно изменило датировку. Если в июле он пишет, что в номере отсутствуют две последние цифры (the last two digits missing from the serial number), то теперь он высказывает обратное предположение, что не хватает двух первых цифр (My opinion is that the serial numbers on all three, including yours, are incomplete and should have the digits "14" before the numbers actually stamped on the movements.)
Впрочем, он оставляет за собой возможность изменить датировку, если обнаружатся какие-либо новые факты (For the time being I have added these to my database for 1899 but am open to later dates if sufficient proof can be offered.)
Н.Д.

Выкладывайте фотографии корпусов или здесь, или там с указанием серийного номера.
Н.

zyama 26.11.2016 17:54

Вложений: 1
Здравствуйте, Николай! Спасибо Вам огромное. У меня какие-то непонятные проблемы с регистрацией на том форуме.Свой Беккер я уже показывал где-то на форуме, но дублирую ещё раз. Спасибо! уважением,Сергей.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:00.

© 1998–2024 Watch.ru