Очень рад за Вас поверьте, но не более того!;)

ну не сложилось как-то пока) вот тут встретил что один форумчанин Кредор хочет, там с фазой луны, тож очень понравился!) но вот через нет покупат ья не хочу ,т.к. вообще не люблю ничего делат ьчерез нет, кроме как информацию узнавать!0 а у нас они не продаются!((( если кто из друзей поедет в японию илисам буду и деньги будут - обязательно куплю!))

Коллеги, пусть уважаемый Криюша продолжает считать, что мануфактура - это круто и это основной элемент ценности в часах. А то ведь мы просто убиваем в нем настоящего коллекционера и ценителя тяжелго труда часового мастера! :)

А вобще, фигня все это - мануфактуры, истории, свисс и коски. Главное - держать марку в мейнстриме и сколачивать на ней бабло. У ролика, патека, и вашика, а также дьюита, бетюна и урверка это вполне удачно получается. Респект им за это и как говорится, уважуха. (Кирюша, советую распечатать эту фразу на листе формата А0 и повесить в любимой комнате. Лет через 10, учитывая вашу настойчивость, вы ее все таки осознаете :D )

А в Кирюхе не смейте мне тут больше коллекционера убивать! ;):D Зениту тоже покупатели нужны! :D

PS: Эх, его бы энергию да в конструктивное русло! СШГЭС можно было не реконструировать :D

PPS: С фразрой про мейнстрим, не против попасть в цитаты... :o

:D:D:D!!!

Хорошо не будем, каемся и отваливаем по добру-по здорову!:D;)

А то дело дойдёт до того, что обвинят меня в том, чтоя г--но всякое на своём запястье ношу!:D;)

ахахахаха ну да, щас главное деньги! извеняюсь за оффтоп, но вот например возьмем футбол! я лично болею за Мю уже 11 лет! и вот у нас играл Рональду. хороший игрок - ОТЛИЧНЫЙ!! много сделал для клуба, но легендой клуба никогда не будет! т.к. ушел в Реал ,а вот такие игроки как Солькъяер, Гигз, Сколз, Бест, Лоу! именно их именами будут называть улицы, именно ими будут гордиться фанаты и именно они буду настоящей историей клуба! за то что начали карьеру, и закончали ее в одном клубе! а не пошли за бОльшими деньгами!
а историю не купишь за деньги!
так что и в часах, есть там где идет тупо навар денежек ,а есть там где идет навар но еще с самоуважением и следованием каким-то принципам!)

Ну так я об этом и говорю :) Главное правильно оперировать принципами :) Патеку же не хуже чем так любимой вами Жежешке (и мной кстати очень любимой). Но! Несмотря на то, что Жеже более мануфактурна (по вашему мнению) чем Патек, все таки Патек в негласном табели о рангах в лице подавляющего большинства (ну вас я туда, понятно не причисляю) является фирмой №1. А это значит что? Праааавильно - не праааавильную ставку Жеже сделал, а Патек правильную :) И пофиг на мануфактуру, коллега, пофиг :) Они мануфактурны настолько, наскольно это необходимо.

ЗЫ: Если не будете исправлять свои ошибки в постах, я с вами перестану общаться. Мне действительно неприятно читать этот неотредактированный поток сознания.

Вы при коммунизме живёте ув.Кирюша?
В таком случае немедленно снимайте все свиссы со своего запястья и в туалет-немедленно смыть!:D;)
Кстати Вы и в реальной жизни готовы пожертвовать всеми благами своей семьи и себя лично,во имя "глупых" принципов ( в данном случае не беру принципы реально обьективные и понятные уважающему себя и своих близких хомосапиенсу) (это касается этого выражения), или это в Вас эммоции так разбушевались?

Солидарен!!!!;):D

О да! Такой набор экскрементов еще надо умудриться собрать :D:D:D
Кстати, вот этот экскремент - Scalfaro Cap Ferrat Chronograph Tricomax, в котором вы были в Дайконе, мне очень понравился! Классная машинка!

ну так как считает большинство - это не всегда правда!) раньше все думали что земля плоская! ) и что дальше? от этого он не стала более доскообразной!)
а так, это как у нашего правительства, главное красиво говорить и тебе поверят, тебя поддержат и т.д.... аж противно!)

ну кстате пока мои интересы и интересы семьи идут дружной поступью вместе!)
а так я уже жертвовал ,правда тогда стоял именно моя позиция, но я справился)
еще помню посрался на госах в инсте (а я Плешку закончил ,там норм преподы сидели) но все же отстоял свое мнение (со словами "это вы меня спрасили а не я вас - вот теперь слушайте меня!") и получил свою 5ку!)
так что прорвемся!;)

Уже почти без ошибок.
Приятно,когда человек делает правильные выводы.:D

Кирюша, вы правда хотите поговорить о правде??? :D Милый мой друг, мы здесь о часах разговариваем, как об одном из чудеснейших видов искусств, а вы тут правду ищете. Ну какая правда в искусстве? В искусстве есть красота и энегрия. Правды - ни на грамм :)

Сорри, но процитирую сам себя:

Просто часы заканчиваются на ценовой отметке 1000$. Дальше уже наичанется искусство.

Именно поэтому и прикупил, благо случай представился!:D;)
А вот это определение(слово) к нему (Scalfaro) врядли подходит,да и ко всем Брендам в моём скромном арсенале!(ИМХО)

Поплавский Алексей, спасибо, я стараюсь :)

я не буду с вами спорить!) но можно купить именно что искусство, труд мастера и историю за 10к уе ,а можно купить штамп машины за 30к уе) то что за 30 понтов для общества больше, дороже же! но от этого более ценным по "себестоимости" (в кавычках ,т.к. не только материальные затраты учитываются) они не станут ,а скорее всего наоборот!)

Кирюша, честное слово, не советую даже пытаться вам в этом разобраться. Вот вы в каой области профессионал? Я вот например работаю в области защиты информации. Думаете что сможете поймать меня на неправде когда я вам буду рассказывать принципы использования PGP-кодирования при защите индивидуальных данных? :)
Друг, мой, все утечки и сведения которые и формируют общественное восприятие марки не более чем грамотная маркетинговая политика. Что там происходит на самом деле ни одна зараза не разберется :) Расслабтесь и получайте удовольствие от часов :)

И это... прекратите тут про себестоимость. У меня еще неплохие знания в области производственной экономики :) Я тут вам так себестоимость распишу, что вы Патеку свою пенсию отдавать начнете :D

да я с вами полностью согласен!)) надо быть главой марки что бы знат ьвсе что там мутят!) и да. надо получать удовольствие!) ну и я его больше получаю от вы сами знаете каких часов!)

П.С. вот мы столько написали тут ,а топикастеру смысла в этих спорах "0"! а вот в моей теме "позеционирование брендов" было бы в самый раз!;)

Хорошо хоть не резеционирование :D Ох, беда прям с вашим русским :)

Ни в коем случае не имел ввиду прямое значение этого слова! Сам бы с огромным удовольствием носил все что есть в вашей подборке!

Я понял конечно же, вроде с юмором у меня пока что всё в порядке:rolleyes: !:D;)

Уважаю Кирюшу!
 

За что спросите:rolleyes:?
А фиг его знает!:rolleyes:
Просто молодец парень, свою точку зрения отстаивал до "победного", хотя и очень молод, судя по высказываниям и напору.
На личности не переходил и провакациям не поддался как некоторые , а значит сдержан и воспитан и это ему плюс!:)
И добрый он ( Кирюша) как мне кажется.:rolleyes:
А мудрость, она придет с годами и опытом,так же как и правописание.:rolleyes::)
Прошу ув.SergB переместить наши споры и рассуждения в соответствующий раздел форума, возможно даже в тему которую предложил сам Кирюша в этом посте N 139(http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=139) .
Так как нафлудили( или наофтопили,не знаю как правильно) мы тут и топикстартера совсем запутали в своем выборе.
Спасибо всем за диалог и свою точку зрения, Но Вашерон всё равно руллллит!:D;)
С ув.Владимир.:)

Поддерживаю уважаемого Mafia. И так же сорри за оффтоп. Но диалог по моему был откровенным и познавательным для всех его немногочисленных участников :)

Все сообщения выше перенесены сюда из этой темы: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=30920

Тем не менее, это не оффтоп!

в общем, для полного счастья ,по моему, фирма еще должна быть независимой! т.е. не входить ни в какие Ричмонты, Свотчи, ЛВХМ и т.д.!) и это опять же Ролекс!)
так что вывод таков, на данный момент лучшая марка - РОЛЕКС!) ну это лично мое субъективное мнение!)

Позиционирование...:confused:
РОЛЕХ позиционируется у меня с купечеством..., 1-ой гильдии-с:rolleyes:
Король - Па-Па..., неа, не Панераи...:cool:
Панераи... - богема;)
Брайтлих - старпом:cool:

А в чём преимущество этой самой"независимости"?

а вот лично я вообще не могу понять, что так все с этими Памами бегают?! что в них такого-то?! дизайн вроде незамысловатый, по механике ничего своего нету... и ставят сборную солянку. то Лекультер, то ЕТА то еще что!)

ну в том что.... гордость в общем) ахаха
а если серьезно, ну для меня это "+" ,турдно объяснить), но я ж говорю что мое мнение очень придирчивое и субъективное)

Гордость и гордыня-две разные вещи.Гордиться можно, собственной независимостью от чужого влияния(но это практически невозможно),отсутствием гордыни и ещё многими прекрасными свойствами,присущими именно Вам,как личности.Вы же,являетесь владельцем замечательных часов,но стали их владельцем только благодаря тому,что ознакомились с чужим мнением о них(пресса,отзывы более ранних владельцев,мастеров),т.е. Ваша гордость,это следствие всевозможных информационных воздействий на Вас со стороны.Гордиться можно,только делом рук(или в случае с детьми,другими частями тела:))) или поступков своих,стараясь чтобы гордость не перешла в гордыню(Гордыня-грех).Всё что написал(от слова написание),не нравоучение ,а шутливая болтология.На самом деле,не преимуществ,не недостатков у "независимых,нет ни на грамм.

да ,я с вами полностью согласен!) все бренды - это маркетинг!) а он разный ,реклама, известные люди носят, журналы пишут и т.д. ,но если продукт плохой - то мало что подействует, а если хороший - то почему бы и не купить такой и наслаждаться этим!) тем более мне мои ооооооочень нравятся, вы ж их видели))
ну я ж вообще перфекционист, и люблю когда идеально всеи во всем)) вот независимость - один из критериев!)

Кирюша, префекционист вы наш, когда уж научитесь субъективизм свой объяснять :) У вас практически все аргументы из серии "а мариванна против!" :)

а что вам конкретно объяснить?!) вы скажите, я вам по пунктам и расскажу)

Кирюша, нет нет, спасибо :)

ЗЫ: С вашими часами все нормально, по этому остальное не важно :)

позвольте спросить, это сарказм или констатация факта?))

Кирюша, неужели вы в себе не уверены? :) В рамках этого форума достаточно того что вы сделали вполне нормальный часовой выбор. Все нормально :)

нет, я в себе уверен)) но мне просто интересно мнение других, оно для меня не важно или не определяющее, но оно мне просто интересно!)

Так монго постов не по теме, что отыскать зерно ее смысла уже тяжело.
Не освежите уважаемый Кирюша?

освежу) чего ж не освежить!)
в общем главный вопрос был таков: почему сейчас многие марки позиционируются как премиальные ,в часности АП, Вашерон, Патек, хотя на самом деле такими не являются. И вообще за что берут такие деньги ТОП бренды, такие как уже выше перечисленные + Бреге ,Бланпа и т.д.)

вот легкий пересказ) в начале я думал как раз что по моим параметрам подходит ттолько Патек, но потом выяснилось, что и они используют леманию и еще кое что! потом я прочел интервья Баумгатнера и тут написали что и в Урверке стоит не соя "машина", далее авторитетные люди сказали что и у Журна есть часть от ЕТА, про всю Свотчевскую группу и так все ясно уже давно! и так прошлись по всем маркам. и Я пришел к выводу, что МОИМ критериям удовлетворяет только РОЛЕКС. т.к соответствует требованиям: 100% мануфактурность(нету ни одной модели на чужом калибре и все делает сам), бренд престижный(с историей), независимость бренда(не входит ни в какие группы), + дополнительно, цены на Ролекс на аукционах на редкие модели показывают самый стабильный рост, даже больше чем на тот же Патек!
так что как-то вот так!)

П.С. а на самом деле тут все по теме, просто дорожка темы очень витьевата и вот куда завела))

стесняюсь спросить...
а кварц в Ролекс так-же мануфактурный?
или это не Ролекс?
http://cgi.ebay.com/Rolex-Oysterquar...790eaf#picture

А кто вам мешает считать Swatch Group одной большой мануфактурой? :D Я, к примеру уже давно так для себя определил :)