А как же. Дешевые понты - наше все.

Барок, у тебя сегодня повышенная резкозть какая-то)

Дешевые не у Вас. У Вас изысканные!))

Нет. Это кажется. Наоборот я очень добрый и у меня игривое настроение. Жена уехала ;)

Я далеко живу, никакого профита со мной заигрывать))) А так поздры, конечно))

Sergei1980, Agriz, arhitektor1, NinaLib - Аууу))
Наверное еще кого-то забыл...

Прям как елей на душу )

а так широко не надо. ты видел чтобы герцог постил свои фотки в самолете или часы на руле феррари? ))

Хм, сказать, что тема увлекательная – ничего не сказать, ).
Вот мне интересно, а если сместить фокус на часы более высокой ценовой категории – там ведь тоже будут присутствовать владельцы с достатком, влегкую позволяющим сказать "Да ладно вам, какой понт? Это просто часы...". И если про Ролекс, вроде как, еще можно сказать (при условии, что Ролекс в сете есть, ага), мол, да че там, удобные и все. Тулвоч, понимаешь. То "там" этого, наверное, уже не скажешь. Ибо, хочешь тулвоч – возьми Ролекс, а эти зачем? Нравятся просто иль калибр интересный?

Ну, и, для "конструктивного диалога", марка часов должна быть, полагаю, не слишком уж интеллигентной, чтобы моветона избежать, и в тоже время и не слишком модно-вычурной, чтобы "часовая харизма" всё ж в значительной степени присутствовала.

Это я к чему – стоит ли ожидать в обозримой перспективе тему "Возраст обладателя Audemars Piguet"?

Вот и предпосылка есть:
Опять таки, и спросить есть у кого, :)...

конечно, эта логика абсолютно универсальна на всех уровнях. есть люди, которые говорят, что не стал особо как-то заморачиваться на дорогих часах, тратится там на всякие репитиры и прочие, и хожу в банальном вечнике патека в платине. неброско и чистый функционал. что жена скромно ходит по меркам их круга, никаких ежесезонных скупок модных коллекций - уже второй третий год один чередуются три биркина разных цветов, украшения тоже особо не покупают, за тенденциями не следят - стандартно сережки по 2 карата и кольцо обычная скромная трешка. с домом тоже решили не понтоваться. скромный участок всего 30 соток, в сам дом вложено каких-то 5-7 миллионов вместо 30, как у его друга, ну и так далее...

Вспомнил слова покойного деда - пацан не взрослеет, взрослеют только его игрушки ;)

jinkade, Вы никак не можете принять для себя простой и очевидный факт, что есть вещи, которые покупаются для себя, а не ради понтов.

Приведу простой пример, насколько он уместен именно для Вас, решите сами. Есть красивая и удобная мебель, возьмем диван.
Вариант 1:
http://www.kupimebel.ru/upload/ibloc...62e23dafa4.jpg

Вариант 2:
http://allmebel-shop.ru/components/c...631df55bb1.png

Обо дивана выполняют свою функцию, разница в мелочах и восприятии человеком этих двух моделей, один нравится ему, другой нет. Финансы позволяют ему выбрать оба варианта. Диван стоит в квартире, соответственно доступ для посторонних людей туда закрыт, на которых может повлиять эффект от дорогой покупки (понт), а друзьям Вы сами сказали, доказывать ничего не надо. Человек, выбравший первый вариант - выбрал для себя удобство и красоту. Что им движет??? И таких вещей в повседневной жизни огромное количество, часы относятся к ним же.

Про 2 секунды и Ваш сарказм по этому поводу: для Вас это ничто, а для кого-то это важно, тем более для человека, увлеченного часами. Тут уже учитывается каждая мелочь.

Про Сейко и Омегу, которые для Вас лучше по всем критериям: это Ваш выбор и Ваше мнение, которое ценно для форума, но есть и другие, кто сделал другой выбор (из-за мелочей) и которых Вы записали в понтарезы - смешно.

Просто нужно уметь получать удовольствие от жизни и тратить деньги не только с рациональной точки зрения и ждать какого то эффекта от этого, но и для себя. Есть оба этих индивида.

ПС: просьба пример с диванами, не переносить на Ролекс - Омега/Сейко

Вся Ваша теория построена на этом неверном утведрждении. Часы и диван это товары разной категории.

Первый Ролекс появился в 40 лет, сейчас 47 . После того переносил около 2-х десятков
прекраснейших моделей. И желание не угасает....

А я и есть упырь. С т.з. своих сотрудников.:D


Посмотрел результаты голосовалки, проголосовал сам.
Мдэ, собрались тут старперы, я в т.ч. :cool:

...

Дело говоришь!

предлагаю троллить Гаса. как он в очередной раз делает свой фирменный пост из трех точек, ставить ему спасибо )))

:p:p:p

почему Вы так считаете? я с этим как раз согласен.
Вы просто не можете понять двух вещей:

1) вот в этом "для себя" тоже есть масса разных мотивация, одна из которых в той или иной мере - это ощущение чувства собственного уровня, достоинства, значимости, превосходства то есть понтов. поэтому (не только, но в том числе!) покупается диван честер не за тысячу евро, а за 20 тысяч евро.

2) вещи ПОКУПАЮТСЯ и купленные вещи ДЕМОНСТРИРУЮТСЯ - это разная история. речь шла про демонстрации, а не про покупки. если в покупках доля понтов может быть разной, вплоть до нулевой, и эти понты могут быть повернуты внутрь (то есть я никому не показываю, но "знаю"), то когда начинается демонстрация дорогих вещей, понты присутствуют в любом случае. и заодно это нам говорит о том, что и при их покупке была такая мотивация. желание выпендриться, выделиться, ощутить себя выше масс. Вы что правда думаете, что депутаты все как один делают у себя в имениях золотые расписные интерьеры с фигурными кранами по 30 тысяч евро исключительно потому что они выбрали для себя "удобство и красоту" ???

Отвечу Вашими словами - "смешно".


ps. на самом деле я очень хорошо Вас понимаю на тему покупок для себя - я сам когда выбирал мебель купил за 15 тысяч евро рабочий стул. его никто никогда не видит, и дело ни в каких ни понтах и не в стоимости, а в его красоте. мне работается в нем совершенно по-другому. потрясающая кожа, форма, глаз и тело радуется.

pps. а теперь внимание! что Вы думаете я только что сделал выше в пост-скриптуме? я поделился с Вами тем, что купил для себя кресло и согласился с Вашей концепцией? ничего подобного - я просто использовал Вашу тему для того, чтобы понтануться перед Вами стулом за пятнашку. возможно сам того не осознавая. потому что никакой другой мотивации это писать нет. тыкать на кнопки, формулировать, тратить время, вспоминать цену стула - нет никакого смысла это делать, если суть сводится только к тому, что я с Вами согласен. смысл появляется только в том, чтобы упомянуть про дорогую вещь. отсюда и вывод: написал я это потому, что захотелось понтануться. и сам факт того, что я это написал, говорит о том, что и покупка была совершена в большей или меньшей мере из-за желания ощутить вот это чувство значимости и превосходства. на самом деле нет у меня никакого стула за 15 евро - просто может Вы хоть так поймете о чем речь.

Вот это кстати неплохой девиз понторезов)))
а какой-то эффект, это именно, то чем подпитывают нас понты))

jinkade, при всём уважении к вашим сообщениям, выскажу свое мнение... так вот мне кажется, что вы готовитесь к защите диссертации по сегментам рынка... специализация возможно маркетинг, конечно же в лучшем случае, или же психология, в направлении которой более широкая область или предмет изучения, к примеру как и каким образом обстоят дела в русскоговорящем обществе в отношении роскоши/понтов в связи с санкциями :D заранее извиняюсь если ошибаюсь, но флаг вам в руки за новшество если действительно вы решились изучить вопрос насколько сложно обстоят дела :rolleyes:

+100.
И так всё. Часы, машины, путешествия, квартиры и т.д. Все кто в интернете об этом пишет ..... можно конечно подобрать другой термин, есть много описаний данного действа, но если кратко и ёмко - понтуется.
Есть ещё несколько "коллекционеров" которые пишут и выставляют на всеобщее обозрение часы по меркантильным соображениям ;), но большинство - понтуются.
В разумных пределах ничего плохого в понтах нет, а когда перебор, то это просто становится смешно.
Так что не надо негативно к этому слову относится.

Фото кресла за 15-ку в соседнюю тему про понты плиз. За неимением Ролекса пусть будут простые стальные часы.

Правда я не уверен, что понты обязательно подтверждать, но мне интересно посмотреть на рабочее кресло за 15ку.

Если почитать другие посты в других темах, датированных несколькими годами ранее - может сложиться ощущение, что "защита диссертации" уже в прошлом, ).

да нету никакого кресла у меня за 15-шку разумеется.

О! Супер! Вы ведь поняли, что эта моя фраза - тоже понты чистой воды...
Нарочно я это написал тогда или неосознанно, но смысл это писать был исключительно в том, чтобы назвать вашерон и xj простыми стальными часами и простым авто. учитывая, что я прекрасно отдаю себе отчет, что основная аудитория форума - это не рокфеллеры и не генералы ФСБ, и "простые стальные часы" в понимании масс - это никак не часы за пятнашку... поэтому даже если мне казалось, что я пишу это просто как аргумент, пытаясь что-то объяснить собеседнику, на деле я понтовался.
если бы я не хотел понтануться, то и не писал бы этого. если перечитать мое сообщение - оно особо смысла без этого примера не потеряет...

:eek: думаете, докторская? Да ладно, пусть будет опробация :D главное, процесс... пусть даже внедрении инновации, хотя бы психологической... может поможет это наконец понять, что все от лукавого :confused: выделяется тезис, каждый в праве любить себя и радовать насколько может, т.к. желания сбываются от размера кошелька и степени самовлюбленности! :rolleyes:

Тезис в том, что эмоция собственного превосходства невероятно радует практически любого мужчину, однако она же является в его глазах несколько зазорной. ибо это, как правильно было отмечено, ну, так сказать, грешно. плохо вобщем. Поэтому человек хочет ее испытывать, но так, чтобы не понять, что это она.

Поэтому сознание находит тысячу и один способ, чтобы не называть понты понтами, а называть чем-то иным. И обижается, обламывая кайф, когда сталкивается с правдой.

Это похоже на секс с проститутками. Он многим нравится, но чем более нравственным, "хорошим", если хотите, является человек, тем сложнее ему получать от этого кайф, потому что он понимает, что делает что-то плохое. И начинается вечная борьба между тем, чтобы не трахать проституток и тем, чтобы убедить себя, что "когда за деньги и без чувств - это не измена".

Сочетание порядочности и слабой силы воли - одна из наиболее сложных ситуаций для достижения внутренней гармонии. )) Не зря люди говорят, что без совести жить легче ))))))
С другой стороны обманывать себя людям часто мешает ум.

Короче для счастья надо быть или тупым или бессовестным или иметь невероятную силу воли )))

Меня б уже три раза забанили за оффтоп:D

Упс, здесь светит не только маркетингом и психологией, нужен уже сексопатолог :D

Alexgotvald За такой может и нет)

Обсуждение понтовости ролекса не оффтоп кмк. Это одна из важнейших составляющих успеха фабрики. Все остальное вокруг раскрывает тему. Посмотрите основной англоязычный роликоресурс trf, где таких веток каждая пятая)

Евгений умеет красиво оффтопить. Талант )

А ты?

Что?

Извини. Перепутал.

смотрю, все уже отметились. кому не лень было, конечно)

вот в этом вы все, богатеи.. грешно над нищебродами смеяться ((


а вообще, поинт был в том, что нелепы все эти вышеупомянутые _условия_ к покупке Ролекса. ЧТО это должны быть за квартиры/автомобили, что на них может повлиять покупка часов за 6-7 тысяч??

а "спасибки" ставить, а потом убирать - это вид понта что ль такой? понтишко?)


и да, пошитые костюмы в рассуждениях о понтах - это совсем мимо, конечно

Знаете, проблема в том, что, по сути, Вы некоторые понятия трактуете широко (все шире и шире), а некоторые узко. Изначально посыл был - Ролекс это понт? А точнее: всегда ли Ролекс - понт? А далее Вы понимаете под этим понятие любое действие, по которому можно (хоть косвенно) определить уровень человека, который он занимает в социуме.

Эти все Ваши рассуждения замечательны, но вернитесь к вопросу - всегда ли Ролекс - понт? А если Ролекс - понт, то Омега - это как, понт или нет? Видимо, тоже понт (а как еще должен отреагировать нормальный человек на часы за 250 к.). А Сейко за 1000 у.е. - это разве не понт? А часы за 50 у.е. - это понт или нет? Где-нибудь в индийском поселении это просто гигантский понт, так же, как и часы за 10 у.е. Отсюда очевидный вывод - любые часы - это понт, т.к. время можно сейчас легко узнать и без часов.

И если Вы купите часы за 10 баксов (ну серьезно, это же очень удобно), а Вам все будут говорить, что это понт (ага, 10 баксов на ветер), это все же понт или нет? А если часы за 10 баксов - это все же может оказаться к некоторой ситуации не понт, то получается - часы тут не при чем, все дело в отношении. Значит, в некоторой ситуации часы и за 1000 у.е могут не быть понтом, и за 10000 у.е.

А принципиальный вопрос изначально был - ВСЕГДА ли Ролекс - понт?

Это Ваши рассуждения замечательны. Всегда ли золотой унитаз понт?
А если Вы случайно оказались в доме где у всех платиновые ?
Очень глубоко))

Ролекс всегда роскошь и демонстрация. Доя этого его делают и для этого его покупают.

А тех, кто покупает полекс потому что просто или потому что себя порадовать, предлагаю объявить уникальными и охранять, как редкий вид жизни.

Не, ну, может, кому и интересно наблюдать, как Вы тут стопитсотый раз велосипед изобретаете. Я попросил Вас такой аргументацией тут не размахивать, ибо слабовато. А, главное, не актуально. Но Вы не угомонитесь никак.
Вот упрекали меня, что что-то там невнимательно прочёл.
А я (и 99% присутствующих) эти ваши 10 баксов/10 000 баксов примерно 10 000 раз уже обсудили и все про это порешили.
Но Вы продолжаете силиться через эти цифры кому-то что-то доказать.

Вот кУпите халка и никому об этом не расскажете. Вот это будет аргумент.
Только как приводить этот аргумент будете?:D
Или никак или что-то типа "господа, я тут халка прикупил за 800 тысяч рублей. Время смотреть":D

Ответ: всегда

Ваше мнение понятно. Ну, а почему трудно ответить: Омега - это тоже понт? Сейко за 1000 у.е. - это понт? Коротко, без пояснений.

Упреки были вполне конкретные - где я написал что-то негативное про Ролекс, про дешевые понты? Ну а также про историю создания темы - "Ролекс и понты" ;)

Я никому не доказывал, считает кто-то (пусть большинство), что ролекс = понты - пусть так, мнение понятно. Лично мне интересно - так все считают или нет?

Не совсем так - золотой унитаз будет в использовании абсолютно аналогичен железному. Если Сейко для конкретного человека ничем не уступает Ролексу, а он покупает Ролекс - это понт, тут очевидно.

Приведу конкретные личные примеры - в начале, когда пришел на форум, создавал тему - чем Лонжин хуже Омеги СМ300. В итоге купил в начале Лонжин, потом Омегу - опробовать лично. Омега оказались мега-супер удобными часами, после них одевать Гидру было дискомфортно. Даже дома всегда таскал всегда СМ300. Далее - решил подыскать синие часы. Простые требования - синий циферблат (не голубой, не темно-темно синий, не фиолетовый), цифер - с гильоше и без усложнений, с датой, размер - от 40, люм - обязателен. Даже тему создавал. Я просто искал часы под данные требования. А оказалось - кроме Аквы нет вариантов, вообще. Я же просто искал часы, которые хотел. Далее - искал (ищу) часы с зеленым циферблатом (очень-очень нравятся) красивого оттенка (не хаки или темный), вывод - всего три варианта: Альпинист, ОС Somes, Халк. Альпинист отпал - слишком мелкий. Sames купил новую модель - было бы все отлично, но нет даты (фатально) - продал. Остался только Халк (копии в расчет не берем). И какая Сейка тут альтернатива Ролексу (нужны же просто часы под конкретные пожелания)?

Вот оно что. а чо так? Непонтово? ;)