Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Новая мега лимитка Бронзовый хронограф на ETA / Valjoux 7751 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=192699)

RuSS56 18.11.2013 16:28

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2185781)
Считаю, что вопрос с названием нужно серьезно изучить, прежде чем бежать голышом с шашкой на танк...

Очень маловероятно, что кто то попытается оспорить название наших часов.
Во первых, мы не используем логотип похожий (даже отдаленно) на возможные другие "Наутилусы".
Во вторых, мы с данным названием не выходим на рынок, не переманиваем ни у кого клиентов, не отбираем хлеб и т.п.
В третьих, контор, фирм, изделий и т.д. с подобным названием наверняка огромное количество и все как то уживаются.
В общем считаю пустое все это.

Bloodhund 18.11.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от nort42 (Сообщение 2185815)
Не все будет нормально, так как по сути эти часы в свободной продаже не будут. Так что считаю все будет нормально.

Главное потом в Италию в этих часах не ездить...а то будет как с тетей во Флоренции, которую за то, что купила и носила фейковые очки за 11 евро, оштрафовали на 3333 евро...
Инфо отсюда - http://www.nytimes.com/2006/01/13/bu...3iht-fake.html

RuSS56 18.11.2013 17:01

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2185893)
носила фейковые очки за 11 евро

Что то Вас куда то не туда несет... У нас не фейковые часы, не подделка. Я делал дизайн этих часов и могу утверждать, что ни от кого не взял и не стащил ни одного элемента оформления. Я вообще в своей работе редко на кого то смотрю, все пытаюсь придумывать сам.

Bloodhund 18.11.2013 17:23

Цитата:

Сообщение от RuSS56 (Сообщение 2185854)
В третьих, контор, фирм, изделий и т.д. с подобным названием наверняка огромное количество и все как то уживаются.
В общем считаю пустое все это.

Дело в том, что вы не найдете современных часов с надписью Nautilus на циферблате или корпусе, в отличие от Nautilius, Nautiulus и т.п. - вот как раз этого добра - сколько угодно...

Цитата:

Сообщение от RuSS56 (Сообщение 2185938)
Что то Вас куда то не туда несет... У нас не фейковые часы, не подделка. Я делал дизайн этих часов и могу утверждать, что ни от кого не взял и не стащил ни одного элемента оформления. Я вообще в своей работе редко на кого то смотрю, все пытаюсь придумывать сам.

В данном случае, всю Вашу работу может перечеркнуть только одно слово на циферблате - Nautilus...
К слову, во Франции штраф за ношение контрафакта - двойная стоимость оригинальной вещи:
Цитата:

The main risk is not on the ground, in France, but when crossing customs. Theoretically, the maximum sentence is a fine of one to twice the value of the original product, plus a three-year jail sentence. Needless to say the latter part is only applied to organized crime, mass market counterfeit transports. However, the "fine" part is not unheard of for individual travelers, especially during the summer vacations (two weeks ago was the World Anti-counterfeiting Day, when a number of intellectual prorperty awareness initiatives are taken in French airport, by distributing flyers underlining these sentences to international travelers).
Fakes are best left at home indeed (and of course, it's even better not to buy any in the first place).
Какой MSRP у PP Nautilus надеюсь никому озвучивать не надо?

anykey54 18.11.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2185975)
PP Nautilus

он каким боком к этой лимитке, простите? Филиппу с Патеком писатель разрешил так назвать свое творение? А моллюски разрешали? Это фэйк чего по-Вашему мнению? Вот Вы одно да потому, простите...

RuSS56 18.11.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2185975)
штраф за ношение контрафакта

Опять... ГДЕ КОНТРАФАКТ?
И я буду просто супер горд, если кто то из конторы Патек узнают про наши часы. А если уж они на нас иск подадут, я вообще плясать буду.
А вообще Вас все же куда то не туда занесло...

Bloodhund 18.11.2013 17:41

Цитата:

Сообщение от anykey54 (Сообщение 2185985)
он каким боком к этой лимитке, простите? Филиппу с Патеком писатель разрешил так назвать свое творение? А моллюски разрешали? Это фэйк чего по-Вашему мнению? Вот Вы одно да потому, простите...

Потому что такая TM для часов зарегистрирована и права на нее принадлежат правообладателю, несанкционированное правообладателем использование ТМ в часах является нарушением его права интеллектуальной собственности...
Я просто обратил внимание общественности на этот прискорбный факт, поэтому, кмк, писать слово Nautilus ни на циферблате, ни на корпусе часов - не надо...
Цитата:

Сообщение от RuSS56 (Сообщение 2186001)
Опять... ГДЕ КОНТРАФАКТ?
И я буду просто супер горд, если кто то из конторы Патек узнают про наши часы. А если уж они на нас иск подадут, я вообще плясать буду.
А вообще Вас все же куда то не туда занесло...

А если у Вас во Франции или в Италии их конфискуют и оштрафуют тысяч на 20 евро в аэропорту при прохождении таможни - тоже гордиться будете? Так сразу уж PP на циферблате надо писать - вернее будет...

RuSS56 18.11.2013 17:41

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2185975)
В данном случае, всю Вашу работу может перечеркнуть только одно слово на циферблате - Nautilus...

Могло бы перечеркнуть слово PATEK PHILIPPE но уж никак не Nautilus...
Все сказанное Вами возможно и было бы верно в случае с выпуском НА РЫНОК партии штук эдак 100000 часов.
А в нашем случае это практически нереально. 1 шанс на миллион, что Патек вообще узнает про эту лимитку. 100 шансов на миллион, что когда они узнают, их это жутко взбесит и они подадут на нас иск. И я бы еще добавил что 10000 шансов на миллион что они этот иск выиграют (консультировался с юристом ОЧЕНЬ много нюансов в таких делах).

anykey54 18.11.2013 17:42

Сергей, эх, переманят в свое буржуинство, как только якорек один увидят - от зависти зачахнут
кстати, это мы еще медальку не видели, чую, надо сидя смотреть ;)

RuSS56 18.11.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2185975)
Дело в том, что вы не найдете современных часов с надписью Nautilus на циферблате или корпусе, в отличие от Nautilius, Nautiulus и т.п. - вот как раз этого добра - сколько угодно...

Дело в том, что на Дело в том, что на PP Nautilus тоже нет такой надписи, я по крайней мере не нашел.
А вообще, то что Вы пишете, скорее из разряда фантастики ИМХО.

Bloodhund 18.11.2013 17:54

Цитата:

Сообщение от RuSS56 (Сообщение 2186011)
Могло бы перечеркнуть слово PATEK PHILIPPE но уж никак не Nautilus...

Разницы нет: и PATEK PHILIPPE, и Nautilus - зарегистрированные ТМ для часов...

yurikim 18.11.2013 17:58

http://www.magrette.com/photos/nauti...-gallery08.jpg
http://www.magrette.com/photographs-nautilus.php#

http://1.bp.blogspot.com/-Wd0mIVxr4q...+BRONZE+02.jpg
http://oceanictime.blogspot.ru/2013/...ii-bronze.html

http://www.sometimeago.com/wp-conten...66-610x250.jpg
http://www.sometimeago.com/the-small...ands-nautilus/

nort42 18.11.2013 17:58

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186037)
Разницы нет: и PATEK PHILIPPE, и Nautilus - зарегистрированные ТМ для часов...

Ребяты если что и произойдет с нашими часами, т.е. присудят что-то Патек или еще кто, то отвечать мне так как договор подпишу я. Так что сушите мне сухари, отвечать если что мне... :D

RuSS56 18.11.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186037)
Разницы нет: и PATEK PHILIPPE, и Nautilus - зарегистрированные ТМ для часов...

Я понимаю, что Вы скорее всего не разбираетесь в праве собственно как и я. Но у меня мама юрист с 35-летним стажем. Поверьте, нам абсолютно нечего бояться. ФАНТАСТИКА все описанное Вами. Патеку скорее всего (если он узнает про наши часы), будет просто глубоко фиолетово ИМХО. Кто мы и кто они?

anykey54 18.11.2013 18:03

Пришел Юрий и своим привычным оружием (фотографиями) мешает впадать в отчаянье :D

Bloodhund 18.11.2013 18:05

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 2186048)

Здесь использована другая ТМ, возможно эта:
http://forums.watchuseek.com/attachm...-gg106-099.jpg

Права на нее либо выкуплены, либо закончились, либо уже зарегистрированы за Magrette...

RuSS56 18.11.2013 18:07

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186059)
Здесь использован другой логотип

А у нас что, использован логотип как у Патека? Вы опять что то не о том. Еще раз повторяю, где у патек наутилус вообще такая надпись на часах??? Я не нашел, ткните носом. А уж тем более логотип похожий на наш.

Bloodhund 18.11.2013 18:16

Цитата:

Сообщение от RuSS56 (Сообщение 2186063)
А у нас что, использован логотип как у Патека? Вы опять что то не о том. Еще раз повторяю, где у патек наутилус вообще такая надпись на часах??? Я не нашел, ткните носом. А уж тем более логотип похожий на наш.

Читать умеете?
Читайте - http://www.trademarkia.com/nautilus-73253822.html
И маме: юристу с 35 летним стажем покажите...

RuSS56 18.11.2013 18:21

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186076)
Читать умеете?

И что?
Как это нас касается? Еще раз говорю (последний, больше спорить с Вами не буду), ОЧЕНЬ МНОГО НЮАНСОВ. Как правило в таких делах важна совокупность характеристик (похожий корпус, циферблат, стрелки и т.п.) а не просто название. Так что ПУСТОЕ ВСЕ ЭТО. БАСТА!

Bloodhund 18.11.2013 18:29

Цитата:

Сообщение от RuSS56 (Сообщение 2186083)
И что?
Как правило в таких делах важна совокупность характеристик (похожий корпус, циферблат, стрелки и т.п.) а не просто название. Так что ПУСТОЕ ВСЕ ЭТО. БАСТА!

Вот как раз это и не важно - здесь много технических моментов, доказать заимствование очень сложно, и без наличия соответствующих патентов - практически нереально, а вот в отношении нарушения имущественных прав на торговую марку - все значительно проще...
Пока все нормально, на циферблате написано Наутилус, формально ничьи имущественные права не затронуты...пока... но как только на циферблате появится Nautilus - лафа кончится, инфо есть на WUSe - там же и сдадут с потрохами, поскольку с этого момента часы станут контрафактом...
Еще раз повторюсь: разницы между тем, что на циферблате написать Patek Phillipe или Nautilus - нет, написание и того, и того без согласия правообладателя, является нарушением имущественных прав правообладателя - PATEK PHILIPPE SA GENEVE.
Спорить не надо - надо прочитать, принять к сведению, хорошо обдумать все ньюансы и если понадобится - внести коррективы в итоговый макет, чтобы в дальнейшем, изготовив часы, остаться в правовом поле, а не купить себе за 2000 евро чемодан с неприятностями...

RuSS56 18.11.2013 18:54

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186094)
на циферблате написано Наутилус, формально ничьи имущественные права не затронуты...пока... но как только на циферблате появится Nautilus

А на что регистрация? На слово или на набор букв в определенной последовательности? Если на слово, то значит на любом языке нарушение? А если на набор букв? А для какого языка регистрация? А что если я напишу Năutilus или Naütilüs это нарушение и если да, то значит и Наутилус нарушение? Если уж Вы так грамотно юридически подкованы - поясните.
Ну, если я поеду во Францию или Италию (если уж на то пошло) мне не в лом положить их в багаж или в карман. А вообще бред какой то. ФАНТАСТИКА.
Ну а вообще, я все же на русском все сделал. Это я уже на поводу иду :)

Bloodhund 18.11.2013 19:11

Цитата:

Сообщение от RuSS56 (Сообщение 2186146)
А на что регистрация? На слово или на набор букв в определенной последовательности? Если на слово, то значит на любом языке нарушение? А если на набор букв? А для какого языка регистрация? А что если я напишу Năutilus или Naütilüs это нарушение и если да, то значит и Наутилус нарушение? Если уж Вы так грамотно юридически подкованы - поясните.
Ну а вообще, если я поеду во Францию или Италию (если уж на то пошло) мне не в лом положить их в багаж или в карман. А вообще бред какой то. ФАНТАСТИКА.

В данном случае защищается комбинация символов: Nautilus - и Năutilus, и Naütilüs, будучи написанными на внешней части часов - будут нарушать имущественные права правообладателя, а вот Nautiulus или Nautilius - нарушать права правообладателя не будут, как и Наутилус, поскольку ближе всего по написанию будет комбинация символов - HAYTUJIYC...
По поводу Италии и Франции - в этих странах практикуется изъятие на таможне контрафакта, как при въезде, так и при выезде...неоднократно видел подобную практику, положить в карман или в багаж не поможет...максимум о чем можно будет договорится с таможенником - выкинуть при нем контрафакт в урну, Вы готовы выкидывать часы стоимостью 2000 евро в урну?
Если же делу будет дан официальный ход - часы однозначно будут признаны контрафактом со всеми вытекающими последствиями...

anykey54 18.11.2013 19:21

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186182)
часы однозначно будут признаны контрафактом со всеми вытекающими последствиями

Ваша уверенность и безапелляционность вызывает прям зависть, ей-Богу :)

Bloodhund 18.11.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от anykey54 (Сообщение 2186200)
Ваша уверенность и безапелляционность вызывает прям зависть, ей-Богу :)

А как Вы думаете, много ли времени понадобится эксперту, чтобы установить, что к изготовлению часов с надписью Nautilus на циферблате PATEK PHILIPPE SA GENEVE не имеет никакого отношения?
Я думаю - секунд десять...

alsah 18.11.2013 19:47

Выход один - передвигаться в этих часах только по России, а в Европу их не надевать, чтоб Верещагины ихние не отобрали :eek:

anykey54 18.11.2013 20:01

Цитата:

Сообщение от alsah (Сообщение 2186256)
Выход один - в Европу их не надевать

ну пока что это фобия только уважаемого Bloodhund, а он и не участвует, так что все можем рядами и колоннами с улыбкой на устах

Bloodhund 18.11.2013 20:07

Цитата:

Сообщение от anykey54 (Сообщение 2186290)
ну пока что это фобия только уважаемого Bloodhund, а он и не участвует, так что все можем рядами и колоннами с улыбкой на устах

Мое дело было предупредить, поскольку дело изначально затеяли хорошее...
Но под влиянием ряда несознательных товарищей перспективный проект стал клонится к изготовлению "Патека для бедных"...
Да и не хотелось бы, чтобы ув. Manufacture начал свое сотрудничество с нашим форумом с производства фейка, который потом ни показать никому...ни продать...

Mortiis 18.11.2013 20:22

Ребята, по-моему, русскоязычный календарь и надпись по-русски "Наутилус" лучше всего подходит этим часам. Это оригинально и круто. Вы же не собираетесь выдавать часы за "швицарские"? Насколько я понял, все собравшиеся вполне готовы гордиться качественными отечественными часами. Ну так к чему тогда латиница и гимор с авторскими правами.

alsah 18.11.2013 21:36

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186308)
начал свое сотрудничество с нашим форумом с производства фейка

А почему сразу фейк :confused:
Вообще ситуация с т.н. авторскими правами порой до абсурда доходит. Можно подумать , слово "Наутилус " этот самый PP сам придумал. Он же сам его первый и спер :eek: Может у биологов, а может и у Жюля, нашего, Верна :D

jinn 18.11.2013 21:39

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186308)
Мое дело было предупредить, поскольку дело изначально затеяли хорошее...
Но под влиянием ряда несознательных товарищей перспективный проект стал клонится к изготовлению "Патека для бедных"...
Да и не хотелось бы, чтобы ув. Manufacture начал свое сотрудничество с нашим форумом с производства фейка, который потом ни показать никому...ни продать...

Бред... Патек для бедных...:D Если бы эти часы были похожи на Патек, лично я, в этом предприятии, участия бы не принял. Ни фейком, ни контрафактом, эти часы не являются, а использование товарного знака
Цитата:

Не подлежат контролю со стороны правообладателя такие виды использования товарного знака, как:
упоминание его в нерекламных целях;
использование на товарах, которые уже были введены в оборот самим правообладателем или с его согласия (например, при пользовании купленным товаром, на котором изображён товарный знак или при дальнейшей перепродаже такого товара);
использование в личных целях;
другие виды использования, не связанные с введением товаров (услуг) в гражданский оборот
использование в личных целях, наказания не подразумевает, скажите что сами сделали или заказали по собственному эскизу, пусть докажут обратное.

Mortiis 18.11.2013 21:48

Тем не менее, есть зарегистрированные марки. Допустим, "Ракета". Разнообразных ракет, космических и не очень, существует масса. И слово ракета никому не может принадлежать. А вот часы с надписью на циферблате "Ракета" имеет право выпускать только правообладатель - ПЧЗ.

nik 33 18.11.2013 21:53

А так понял регистрировала знак,американская федеральная палата?Правильно?

С четверга, 13 марте 1980, американский федеральный регистрацию товарного знака была подана Наутилус PATEK ФИЛИПП SA GENEVE ,

http://gbc-registration.ru/informati...u-marku-v-ssha

jinn 18.11.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2186308)
Мое дело было предупредить
Да и не хотелось бы, чтобы ув. Manufacture начал свое сотрудничество с нашим форумом с производства фейка, который потом ни показать никому...ни продать...

Спасибо за предупреждение, в принципе, я готов рискнуть, одними из двух заказываемых мной (замечу, ЛИЧНО, для ЛИЧНОГО пользования) часов, для установления истины, при получение сразу проведу эксперимент, поеду в Италию.
А Вас, я, в списках заказа, что то не нашёл?
:cool:

Mortiis 18.11.2013 22:01

Бывают часы для общественного пользования? :rolleyes:

jinn 18.11.2013 22:16

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 2186556)
Бывают часы для общественного пользования? :rolleyes:

Бывают заказы партий товара, для извлечения коммерческой выгоды, то бишь продажи.

taxman 18.11.2013 23:55

В чем проблема не понимаю, написать можно nautilusPompilius в одно слово (почти в одно слово) и вопрос с правообладателем закрыт!:)

MadShark 19.11.2013 01:11

Ооочень похоже, знаете! Тоже цвета "бронзы", ну и функций, по крайней мере не больше :) :) :) :) :)
http://luxwatch.ua/position/patek-ph...5712/5712r-001
Будет в коллекции и такой "NAUTILUS" со временем. Мечтать не вредно!

Если уж и подходить к этому вопросу серьезно, я бы написал официальное письмо в РР, попросил написать на цифере - Nautilus, вкратце рассказать что любим Жюля Верна, что хотим посвятить в честь памятной даты выхода его романа 30 часов... Вряд ли это составит им конкуренцию.. Если разрешат - велком, если нет - то будем плавать в "Наутилусе" :)

А вообще я же говорил надо все на русском, блин, мы же тут с вами на русском общаемся! Pavaite togda pereidem na english, ili Deutsch, что ближе швейцарцам... Кто чего засмущался? Что "негламурно" надписи на родном языке? ЗАТО НЕ СКАЖУТ ЧТО КИТАЙСКАЯ ПОДДЕЛКА!!! Они то всегда на английском и пишут, когда подделывают...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

И вообще, у меня есть пару мыслей на этот счет, для организаторов:

1) все те, кто подписался на лимитку - согласились с ценой и исполнением именно в варианте, который представлен в 1 посте;

2) предлагаю НЕ МЕНЯТЬ первоначальную версию без одобрения ВСЕХ подписантов и ждунов, в противном случае можно потерять народ;

3) идеи нужны и важны, нужно вносить изменения, но только если идея поддерживается ВСЕМИ участниками (конструктивное предложение или доработка) и то в случае, если нет существенного удорожания. Рулит - только КАПИТАН, а то будет бардак на палубе!!!

4) НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения без согласования вносятся только на стадиях производства, в связи с технологическими решениями, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО С УВЕДОМЛЕНИЕМ!

Mortiis 19.11.2013 06:23

Цитата:

Сообщение от jinn (Сообщение 2186592)
овара, для извлечения коммерческой выгоды, то бишь продажи.

Ну так и эти выпускает производитель для продажи.

anykey54 19.11.2013 06:33

Цитата:

Сообщение от MadShark (Сообщение 2186894)
но только если идея поддерживается ВСЕМИ

т.е. если 29 человек хотят, а один уперся, то пункт не проходит? Может быть все же большинство - это правильнее?

Steamboy 19.11.2013 08:09

Пишите на Русском и проблем не будет, и красиво и интересно и не будет смотреться как подделка под что-то.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:01.

© 1998–2024 Watch.ru