Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Комбинированная "Электроника" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=14139)

Андрей Бабанин 04.01.2019 11:10

Именно 59 или 59Б?

CCCP-2 04.01.2019 11:55

Именно 59. В Б там все понятно, не так давно в них лазил. Мех на базе 1656А, так что все знакомо. А вот в 59-й не могу сообразить. Достал пару доноров, кручу в руках и ничего понять не могу...

CCCP-2 04.01.2019 12:36

А ларчик просто открывался. Не надо головку вытаскивать, перед тем, как нажимать в дырочку рядом с валом. :D

siealex 04.01.2019 22:02

59 основана на сильно переделанном 2356.

CCCP-2 05.01.2019 03:46

Возможно, но я, если честно, вообще никаких сходств не нашел. Ну разве что, часовое колесо и ротор. Выемка вала совсем другая. В 23**-х нет кнопки. Колеса другие и их компоновка. А катушка больше похожа на катушку от 1656Н, т.е. ближе к полетовскому кварцу. Я бы даже сказал, зеркальное отражение их катушек. И по размерам разница минимальна, примерно такая же, как разница между катушками 1656 и 1656А. Мне кажется, чисто теоретически, человек с руками, растущими из нужного места, сможет втулить в 59-ю катушку от 1656Н.

siealex 05.01.2019 10:56

Колёса, кстати, очень похожие. А вот катушка да, своя.

CCCP-2 05.01.2019 11:07

Возможно, Вы и правы. Просто вчера, раз уж пришлось разбирать 59-ю, заодно и мех перебрал, уже давненько без профилактики. И смотрел колеса по памяти, с 23-м калибром не сравнивал воочию. Но мне ни одно из колес, кроме часового и ротора, не напомнили 23-й калибр. Быть может еще вексельное. У меня поток часов небольшой, все быстро забывается.

WhiteLion 05.01.2019 16:16

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 5184201)
59 основана на сильно переделанном 2356.

siealex,
вот просто интересно, с чего Вы это взяли? Какое место (места) или узел (узлы) на фото ниже Вам кажутся настолько схожими, что Вы делаете такой вывод?

Вложение 2437037 Вложение 2437042

Вложение 2437039 Вложение 2437046

siealex 05.01.2019 18:34

Мост колёсной системы например. Расположение движка другое, а у самого моста явно ноги оттуда растут.

WhiteLion 06.01.2019 00:18

Вложений: 3
siealex,
ну и что в этих мостах общего, по-Вашему, количество отверстий? Или есть что-то ещё?

Вот Вам ещё и полётовский 2456. Может мех Э-59 сделан на его базе? Или всё-таки нет, и есть какие-то признаки, которые позволяют утверждать, что мех Э-59 сделан именно на базе 2356?

Вложение 2437332 Вложение 2437333 Вложение 2437334

CCCP-2 06.01.2019 00:18

Ну мост, в общем-то, с таким же успехом можно сравнивать и с любым другим кварцем. Колеса по разному раскиданы. На 59-й как бы S-образно, на 2356 - С-образно. У меня тут трабл с секундным трибом вышел, вечером придется снова перебирать мех. часть на 59-й, постараюсь сравнить колеса с 23-м калибром.

WhiteLion 06.01.2019 04:00

Вложений: 1
CCCP-2, вот, пожалуйста, мех без моста.

Вложение 2437381

Лично я считаю, что в мехе Э-59 нет ничего общего с 2356. От слова АБСОЛЮТНО. Другое дело Э-59Б. Там да, 1656А узнаётся сразу. :)

CCCP-2 06.01.2019 18:33

Вложений: 2
Да я и не спорю. Я как раз и пытался сказать, что сравнивать мост по внешним очертаниям не совсем правильно.

Сделал фотки колес, правда, без излишних художеств, на скорую руку. Очевидно, что на 59-х все колеса больше, кроме одного. Ротор вытаскивать не стал, но итак вижу, что на 59-й он по диаметру больше. Зато вексельное на 2356 несколько выше, хоть и меньше в диаметре. В общем, нюансов куча. Но сходств между 59-й и 23** не вижу.

Андрей Бабанин 02.02.2019 19:33

Теперь коллекция часов на базе модуля Луч выглядит так:

http://www.horology.ru/TZ/chaikad.jpg

Лишь одни часы судя по надписи сделаны в СССР, остальные уже в Беларуси и России. Годы выпуска примерно 91-92.

Андрей Бабанин 06.07.2019 23:29

Не светил ранее, тоже в коллекции

http://www.horology.ru/TZ/chaykadouble.jpg

Alcohol Kills 27.07.2019 10:07

Было бы круто, если бы выпустили сейчас подобные и с таймером обратного отсчёта.

siealex 29.07.2019 13:10

Интересно всё же, откуда ноги растут у этого дисплея. Уж больно напоминают некоторые Casio восьмидесятых годов.

Андрей Бабанин 29.07.2019 13:23

А какие Касио похожи один в один?

siealex 29.07.2019 14:34

У них было очень много моделей с такими дисплеями, трудно сказать. Что-то типа AQ-350. Но там, правда, сегменты намного тоньше и аккуратнее.
Зы, а вот этот Ситизен ещё больше похож. http://www.golden8ts.com/store/index...roducts_id=311

Андрей Бабанин 29.07.2019 15:07

Обалдеть! Похоже вправду.

SSP1982 01.08.2019 11:34

Вложений: 1
Вот еще похожие Seiko но в них механизм от MIYOTA. Есть у меня и Citizen Как по ссылке выше, но в другой расцветке. В них фирменный механизм.

barbrige 12.08.2019 05:56

Вложений: 5
Едва нашёл эту тему. В названии нет ссылки на модель.

В 1990-х выносил CASIO (кажется) и QQ в таком форм-факторе - сверху стрелки, снизу ЖК дисплей. Очень было удобно, и время аналоговое смотреть удобно и будильник опять же с секундомером есть. Умерли оба экземпляра одинаково - потом разъело покрытие корпуса, затем силуминовый сплав, и затем уж внутренности.
В результате пришло решение купить кварцевый трёхстрелочник TISSOT в титановом корпусе (в строю до сих пор), а там уж пошло-поехало...

Но никогда не знал, что в СССР оказывается тоже освоили выпуск часов таком форм-факторе. Прочитал только уж на этом форуме.

И вот случайно подвернулась мне Электроника Б59 в нерабочем состоянии, но в приличном внешнем. Рискнул, купил. Оказалось - дохлые :(

Сначала расстроился. Потом обратился за помощью к уже не раз проверенному Мастеру - коллеге WhiteLion.

И вот - спешите видеть! Замечательные часы вернулись к жизни и радуют точным ходом и неплохим внешним состоянием. На руку конечно не одену, пусть уж лежат в коробочке. Если сильно захочется - куплю "КуКушку", они до сих пор продаются.

А Мастеру в очередной раз большое СПАСИБО!

WhiteLion 12.08.2019 14:41

Саша, спасибо. Был рад помочь. :)

Андрей Бабанин 09.11.2019 19:54

Обещал выложить фото механизма управления головкой часов Луч. Все операции осуществляются головкой. При вращении головки вперед срабатывает одна кнопка, при вращении назад - другая, при нажатии на головку- третья. Так все три кнопки были упразднены, осталась лишь интеллектуальная головка.

http://www.horology.ru/TZ/chaikad.jpg

Снят циферблат

http://www.horology.ru/TZ/luch01.jpg

Извлечен модуль стрелочного механизма. Видны контактные группы управления кнопками

http://www.horology.ru/TZ/luch02.jpg

Головка имеет зубья для управления контактами

http://www.horology.ru/TZ/luch03.jpg

Сами контакты взаимодействуют между собой зубьями, которые делают вращение дискретным, один из контактов имеет и зубья для взаимодействия с зубьями головки.

http://www.horology.ru/TZ/luch04.jpg

http://www.horology.ru/TZ/luch05.jpg

Андрей Бабанин 07.03.2020 14:16

Случайно попались несколько дисплеев от 2968 (Полет), решил примерить их и на Чайку 2964А. Оказался очень интересный результат. Дисплеи имеют различия по изображению (пропорции и величина цифр, отображение пиктограмм), но при этом заменяемые. Воспользовался такой возможностью починить помимо Полета и пару Чаек.
Сравнил чипы, нашел отличие. Если включить ежечасный сигнал, то в режиме отображения времени двоеточие начинает моргать. В Чайке ежесекундно, в Полете - два!!! раза в секунду. В остальной логике разницы не нашел, хотя честно не сравнивал дотошно. Но вывод все же есть - для разработки 2964 и 2968 шли одинаковые чипы и дисплеи. Отличия появились лишь на заводах. Полет делал платы сам, для Чайки их делал Луч.

http://www.horology.ru/TZ/ele705.jpg

Обращу внимание на еще один интересный момент. Одну Чайку я собрал под подсветку. Про такие Чайки уже писал Олег. Это модель 2964. Но в этой Чайке такой дисплей от Полета! Как видно, изображение также смещено вверх. Слева родной дисплей от Чайки (Луч), по центру дисплей от Полета (версия с подсветкой), справа обычный дисплей от Полета.

http://www.horology.ru/TZ/ele706.jpg

Андрей Бабанин 21.03.2020 15:26

Интересный Полет 2968 забрел в коллекцию. Ранний, пластиковая обойма выточена вручную.

http://www.horology.ru/TZ/ele723.jpg

Андрей Бабанин 01.04.2020 14:39

Наконец нашел тот самый прототип, с которого взяли разработку Чайки 2964, Полета 2968.
Это Miyota TL11. У сожалению, историю калибра не нашел. Буду признателен за информацию.
Калибры полностью совпадают по размерам, лишь вал аналогового механизма в разных местах. Чайка разместила вал по центру, что имхо нелогично из-за большого пустого поля сверху над стрелками. Ну да ладно. Логика калибров практически совпадает, то есть чип в Чайке практически полный аналог Мийоты. Самое интересное, что и дисплеи полностью аналогичные. Есть небольшие косметические отличия в прорисовке значков и сегментов, причем дисплей даже ближе по виду к полетовскому 2968.
Что мы знаем о Чайке 2964. В 1984 году в Углич завезли оборудование для производства дисплеев из Японии. В 85 году цех заработал. Причем были курьезы - между рядом операций заготовки дисплеев перемещали по цеху в кастрюлях со спиртом. Видимо это одна из причин плохого качества дисплеев у Чайки. Я не знаю, кому делались дисплеи до 88 года, но в 88-м появились опытные образцы Чайки 2964, разработанные в НИИ Часпром. Их носили работники завода на руке для тестирования в течение года. В 89 году началось производство калибра, которое велось примерно до 94 года. Было выпущено немного часов, так как спрос на них был очень небольшой. Первоначально часы выпускались с крышкой с защелками, как у 59Б, но потом крышку посадили на 4 винта. Существовало 3 оформления в двух корпусах. Известный хромированный корпус и хромированный с позолоченным безелем. Цвета циферблатов белый, черный и шампань. Кнопки в корпусе размещались в приливах, что делало корпус изящным при нормальной водозащите. Разрабатывал дизайн Виктор Бородулин.

В сравнении с OMAX. Видно что даже форму контакта прижима батарейки позаимствовали.

http://www.horology.ru/TZ/ele726.jpg

http://www.horology.ru/TZ/ele727.jpg

Калибр Мийота легко влез в корпус Чайки, ещё бы - размеры те же.

http://www.horology.ru/TZ/ele728.jpg

Сравнение дисплеев по сегментам. Замечу, что на Чайке в данный момент установлен дисплей от Полета 2968.

http://www.horology.ru/TZ/ele729.jpg
http://www.horology.ru/TZ/ele730.jpg

Сравнение дисплеев по размерам

http://www.horology.ru/TZ/ele731.jpg

Легендарный Miyota TL11

http://www.horology.ru/TZ/ele732.jpg

http://www.horology.ru/TZ/ele733.jpg

siealex 01.04.2020 15:45

Таки Ситизен... давно были такие мысли.

https://www.ebay.com/itm/Miyota-cal-...-/273424469625
Это оно? Кстати, дисплей похож внешне, а по распиновке он подходит?

wal999 06.04.2020 18:13

Вложений: 1
Тоже интересно: можно от мийоты дисплей поставить?

Андрей Бабанин 06.04.2020 22:44

Думаю, что можно.

Edun 07.04.2020 09:28

Странно, за все время увлечения Электроникой, такие часы никогда не попадались. Хотя есть несколько ЖКИ для таких часов.

Андрей Бабанин 08.04.2020 15:10

Кстати восстанавливал часы с желтым циферблатом (потек дисплей). Обратил внимание, что ремонтный дисплей отличается сегментами от традиционного.
http://www.horology.ru/TZ/ele734.jpg

opo1234 09.04.2020 16:47

Вложений: 1
День добрый.

Подскажите отвалился магнит от обоймы чем приклеить?

Андрей Бабанин 10.04.2020 00:47

Эпоксидной смолой попробуйте

siealex 10.04.2020 01:49

А он точно должен быть приклеен, а не напрессован?

max-73 11.04.2020 10:58

Феррит хрупкий. Вряд ли его можно напрессовать.

Assiris 24.04.2020 14:38

Цитата:

Сообщение от CCCP-2 (Сообщение 1697874)
У меня такое ощущение, что в пластиковом корпусе механизма не хватает каких-то типа штырьков-контактов, передающих питание с платы на контакты катушки (на фото обвел красным) пост №96

Цитата:

Сообщение от CCCP-2 (Сообщение 1699526)
Сделал импровизированные контактики,

А из чего сделали? Мне тут досталась такая же 59-ая. Внешнее состояние очень не плохое. Электронная часть рабочая. Правда сначала была проблемка с установкой времени. Оказалось кнопки не возвращались после нажатия в исходное положение, оставляя замкнутыми контакты. Почистил, смазал, всё стало нормалёк. Аналоговая часть не пошла. Ещё ни чего не разбирая, я догадывался, что там не хватает этих контактиков. Во первых я почитал тему (уже не в первый раз:)), а во вторых я был уверен, что в них побывали до меня шаловливые ручки, т.к. знал человека которому они принадлежали (царство ему небесное). Поднял плату и точно, их нет. Но это ещё полбеды, прозвонка показала, что катушка в обрыве. Осмотрел поверхность с десятикратной лупой, и нашёл вмятину от отвёртки. Ну вот что там с отвёрткой было делать?:mad: На удачу нанёс на вмятину графитовый Kontaktol и о чудо, хвала всевышнему, катушка ожила. Вот теперь стоит вопрос - из чего и как сварганить эти контактики.

siealex 26.04.2020 00:25

https://www.ebay.com/itm/Lot-of-17-M...QAAOSwxc5cwlB7
А от этих Мийот случайно дисплей на Чайку не подойдёт?

Assiris 28.04.2020 07:30

Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 5811001)
Вот теперь стоит вопрос - из чего и как сварганить эти контактики.

Что ни кто не поделиться опытом или идеями по этому вопросу?

Slepoy 29.04.2020 01:07

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 5812642)
https://www.ebay.com/itm/Lot-of-17-M...QAAOSwxc5cwlB7
А от этих Мийот случайно дисплей на Чайку не подойдёт?

Очень маленький процент надежды, проверено!:)


Часовой пояс UTC +3, время: 00:24.

© 1998–2024 Watch.ru