Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Мануфактура до $5000 (Swiss, Germany) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=472847)

arzt 02.11.2018 09:54

Цитата:

Сообщение от ik7750 (Сообщение 5099967)
Отсюда понятно, что тюдор пользуется услугами своего концерна. Чем это отличается от лонжинов или омеги?

От Омеги ничем, от Лонжина всем

gromm 02.11.2018 10:08

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5100104)
От Омеги ничем, от Лонжина всем

Да ничем не отличается. Суббренд Ролекса

arzt 02.11.2018 10:17

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5100119)
Да ничем не отличается. Суббренд Ролекса

А чей тогда суббренд Лонжин?
К черту "великую" историю? :D

ik7750 02.11.2018 10:34

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5100130)
А чей тогда суббренд Лонжин?
К черту "великую" историю? :D

Своч груп.

gromm 02.11.2018 14:02

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5100130)
А чей тогда суббренд Лонжин?

Структура групп и холдингов разная. Я таки предлагаю отталкиваться от уровня именно группы. Иначе можно договориться до чего угодно. Нынче, формально, Сейко суббренд Эпсона. Хотя, по сути,в рамках холдинга, полная мануфактура. Включая все бренды, которые входят в часовое направление холдинга.

ik7750 02.11.2018 15:11

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5100443)
Структура групп и холдингов разная. Я таки предлагаю отталкиваться от уровня именно группы. Иначе можно договориться до чего угодно. Нынче, формально, Сейко суббренд Эпсона. Хотя, по сути,в рамках холдинга, полная мануфактура. Включая все бренды, которые входят в часовое направление холдинга.

Вот это интересно. Есть у бренда несколько фабрик по производтсву всех частей, включая механизмы. Если фабрики это только филиалы, то честная мануфактура, а если это не филиалы, а дочки которых купили за углом, то уже не мануфактура или нечестная.

У меня сильное ощущение, что мода на in-house закончится войной за потребительские качества, которую снова выиграют Ролекс и СвочГруп.

Alexxis 02.11.2018 16:53

Можно резюмировать
До 5000 можно покупать любые часы которые нравятся и входят в какую то группу, СГ, Фестина, ЛВМХ, Ричмонд, или ещё куда, тогда это мануфактура которая в рамках концерна имеет ВСЁ СВОЁ, остальные это как "Автотор" крупно или мелко узловая сборка изделия из деталей поставляемых сторонним производителем.

Цитата:

Заблуждаетесь Лет 5-7 назад, Вам модераторы дали бы дня 3 на предоставление доказательств. А в их отсутствие- отправили бы учить матчасть)))
я всё время учу мат часть, беспрерывно и моё мнение не требует доказательств, оно утрировано и не является теоремой
и если оно кому то не нравится, то его можно игнорировать))) а можно и прислушаться, кому как нравится)))

Laureus 02.11.2018 17:17

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5096508)
Так всегда скупают активы, а не абы кого. Да и просто слабоват Лонжин, чтобы достаточно было просто быть именем. Чай не Бланпа и не Бреге. Потому и роль такую определили.

Слабоват? На втором месте по выручке в СГ, после Omega. Из брендов вообще впереди лишь Rolex, Omega & Cartier. Да и стоимость бренда повыше, чем Blancpain с Breguet. А по т.н. ДНК поболее, нежели большинство современных фабрик. И это все несмотря на то, что нынешний Longines не в той лиге, что был до конца 80-х.

Что касается спора выше о мануфактурности механизмов, то она бывает различной -- кто-то практически все делает сам, кому-то свое внутреннее подразделение под своим именем, кому-то свое внутреннее подразделение, которое утратило и независимость, и былое имя... А кому-то многое делает (инженерию) одно из многочисленных независимых частных ателье, которое непротив имени заказчика на калибре.

Пс.
Из мануфактурных калибров до 5000$ (ориентир по РРЦ) лучшие по совокупности характеристик это современные Omega (8800_8900) да Tudor.

Dima343 02.11.2018 20:48

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5100732)
Пс.
Из мануфактурных калибров до 5000$ (ориентир по РРЦ) лучшие по совокупности характеристик это современные Omega (8800_8900) да Tudor.

А Омега 8500?

Пс.
GO calibre 39 тоже неплохой, добротно спроектированный калибр

arzt 02.11.2018 21:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5100732)
Слабоват? На втором месте по выручке в СГ, после Omega. Из брендов вообще впереди лишь Rolex, Omega & Cartier. Да и стоимость бренда повыше, чем Blancpain с Breguet. А по т.н. ДНК поболее, нежели большинство современных фабрик. И это все несмотря на то, что нынешний Longines не в той лиге, что был до конца 80-х.

Вероятно, Вы не поняли, что я имел ввиду.
Лонжин слабоват как бренд, как имя. Именно поэтому занимает такое средненькое положение в иерархии. Ему не покупают фабрик как для Бреге и Бланпа, он не занимается высоким часовым искусством и т.д. и т.п. Это просто ширпотреб, продающийся в универмагах. Было бы иначе, так и в иерархии СГ было бы другое положение.
Безусловно в России исторически другое отношение к Лонжину, но к реальности это не имеет никакого отношения. Как не имеет никакого отношения к реальному положению в часовом мире, например, Хэм в США.

Цитата:

Fondation de la Haute Horlogerie categorized the industry for the first time, clarifying which brands are in and out of the exclusive club.

In a three-year review of 86 brands, 64 were selected as examples of fine watchmaking, according to the Swiss organizer of the Geneva watch salon and Watches & Wonders exhibition. Richemont’s Cartier, Rolex and Swatch Group AG’s Omega made the cut. Richemont’s Baume & Mercier, Rolex’s sister brand Tudor and Swatch’s Longines didn’t.
И можно сколько угодно рассказывать про ДНК Лонжин. Но, увы, уже поздно. И это, на мой взгляд, совершенно справедливое решение.


И при этом совершенно неважно на каком месте внутри какой корпорации кто по выручке. Фоссил и Ситизен продают ещё больше, но это ничего не значит. Элитное народным не бывает.
Да и Лонжин вовсе не на втором месте после Омеги, он уступает по Brand Finance и Тиссо, и Свотч (2017г)


Часовой пояс UTC +3, время: 10:52.

© 1998–2024 Watch.ru