Часовой форум Watch.ru - Часы на основе механизма Seiko 6r15 или ETA 2834

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)

- - Часы на основе механизма Seiko 6r15 или ETA 2834 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=39122)

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 444263)

да что вы говорите? :)

Цитата:

2892, имеет толщину 3,6 мм, что существенно тоньше 2824 и тем паче 2836. Следовательно, более компактное расположение и меньшие детали накладывают ограничения. К смазке калибр много более чувствителен даже, чем 2824. У последнего первым начинает барахлить система реверсивных колес. Одно реверсивное колесо 2892 не так подвержено влиянию смазки, но цепь из 3-х!!! колес вместо одного у 2824 после колеса барабана до реверсивного при ухудшении смазки сильно уменьшает эффективность автоподзавода. Именно поэтому через 3 года 2892 ходит на пределе, а запаса хода хватает на сутки от силы, а ролекс бодрячком - мощная пружина и изношенные колесики запросто прокрутит.

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=18

Цитата:

Реверсивные колеса у Ролекса в 2 раза больше реверсивных колес 2824 - к тому же они разборные, и упрочнены. Колеса 2824 надо смазывать чуток, но даже на ЕТА втихую рекомендубт смазку не давать - без смазки износ колес больше, но работают колеса много дольше. У 2892 реверсивное колесо сдвоенное, на одной оси. Замечаний не имею, но как писал выше - уж очень большая цепочка колес до него - такие передачи не редкость в ультратонких калибрах, а как же передать усилие из одной точки механизма в другую?

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...6&postcount=20

Цитата:

В том-же 92-м опорный подшипник ротора больше, что снижает плечо и понижает его эффективность, по сравнению даже с 2824-2, не говоря уже о Ролексовском подвесе без подшипников. Кроме того, в 2824-2 по другому решена система реверса вращения. Вот и приходится компенсировать(не забывайте про меньший диаметр ротора в ЭТА из-за меньшего диаметра калибра и соответственно весе ротора) за счет выкрутасов с колесными передачами в системе автоподзавода, сперва ее повышая, для легкости вращения ротора

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=47

Цитата:

Кроме того, автоподзавод 2892 никогда не отличался высоким КПД, а при загустевании смазки его эффективность снижается в разы - часы останавливаются через несколько часов после снятия с руки.

http://forum.watch.ru/showpost.php?p=49427&postcount=24

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 444294)

6R15 сделан в Японии и все

а ведь даже этого никто со 100%-уверенностью не знает...

На чем основано ваше утверждение. Мое на офицальной информации с сайта сейки.

Ну и еще:

Цитата:

Пусть 3135 получше 2892, но не на порядок

Цитата:

Ну это как BMW не на порядок лучше Хёнде Акцента - в городе преимуществ всего ничего, а по правилам ездить, так и вообще незаметны станут. Вчера принесли очередной Юлис Нардин на 2892. Свежие часы, а уже ходят абы как. И так все 2892. Вот Ролекс - ходит точно даже весь грязный и изношенный.
Поэтому подведу некий итог: при соблюдении рекомендаций производителя (ТО в положенное время, и т.д.) оба калибра ведут себя достойно. Но стоит ими пренебречь, как 2892 быстро сдается, оставляя в победителях более неубиваемый 3135

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=31

milord
То что калибр стоит в более дорогих часах не значит вообще ничего. Андрей Бабанин где-то по Патековским калибрам "прошелся":

Цитата:

Калибр представленного Патека мне не совсем нравится. Больше всего нареканий вызывает ретроградный вечный календарь, по мне вещь не сильно жизнеспособная. Сколько мучился с такими системами в брегетах (было штуки 4, только 1 сразу заработал нормально), при том, что часам было всего ничего лет, тяжелых повреждений тоже не наблюдалось. Патек был один, но именно с этим модулем и именно в этом исполнении. Слава богу, еще рабочий, но все болтается, плюс за 3 года появились ощутимые износы (пружины возврата стрелки ретрограда).

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=38

Цитата:

Патек позиционирует часы, как практически вечные, которые передают из поколения в поколение, которые продают на аукционах и хранят в частных коллекциях. Поэтому первые 2-3 года в эксплуатации таких часов ерунда - практически все часы нормально проработают это время, даже многие подделки. А вот посмотреть проблемы через 5-10-15-20 лет - это уже копнуть глубже. Мы узнаем, насколько квалифицированы разработчики калибров.

Калибр 335 надежен, но не идеален. Калибр 215 (ручной завод) разрабатывался для женских часов с головкой маленького диаметра. При постановке в современный
крупный мужской корпус механизм оснащают головкой много большего диаметра. Момент увеличивается настолько, что колесная передача завода ломается на ура. Что это, как не просчет дизайнеров? Здесь еще одно объяснение - у компании просто нет калибра, который можно поставить вместо 215, поэтому и такие танцы с бубнами. А ведь были...

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=18

Цитата:

Я Патеков столько переделал, что скажу, не самые это лучшие часы. Даже в плане надежности. И качество обработки - как на масс продукте. Петь Патеку дифирамбы - стоять на коленях. Встаньте с колен, поймете - обычная часовая марка с нормальным маркетингом и кучей денег. 215 ручные калибры -злой сон владельцев - колеса завода летят даже от небольшого усилия, 315 и 335 калибры слабы в автоподзаводе - мягко сказать, да и фрикцион минутника оставляет желать лучшего. 240 калибр сам себя еле заводит, а навеску и не тянет. Годовой календарь имеет такой неудачный алгоритм переключения числа, что сам механизм весьма активно изнашивается. Политика фирмы по поводу распространения запчастей такова, что при всех этих недостатках вы останетесь без часов надолго, а потом и выложите весьма немалую сумму за ремонт.
Добил факт, когда Патек отписал владельцу часов Гранд компликейшн сроки и стоимость ремонта часов: 3 года!!! и сумму, равную стоимости Патека Гондоло.

http://forum.watch.ru/showpost.php?p=228553&postcount=3

Предложите звонить в патек и писать письма с требованием поставить в них ЕТА 2824-2?

викторинокс же ножики вроде делает...
по точности хода мои эта и 6р15 идут одинаково

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 444216)

викториноксов смотрел много, они в штатах очень уважаемые

Конечно берите, фирма Victoria-Inox. снискала заслуженную известность благодаря своим нержавеющим перочинным ножикам.

(А Tag Heuer не брезгует и сейковскими калибрами ;))

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 444313)

На чем основано ваше утверждение. Мое на офицальной информации с сайта сейки.

судя по официальным сайтам свиссов - все из часы тоже только швейцарские, а сами говорите, что сборная солянка.

уверен, что такая-же ситуация и с сейками...

читал давеча на вотчюсик, что вскрыли пятерку made in japan, а там на внутренней стороне корпуса выбито "china"...

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 444348)

а там на внутренней стороне корпуса выбито "china"...

А должно было быть нацарапано гвоздиком, так что не верьте им.

Механизмы 7Sxx производят на заводе Сейко в Малайзии, а в корпуса их вставляют в Гонконге (это Китай, кстати) или Сингапуре. 6R15 вроде пока только японской сборки, соответственно цена повыше, но и сам калибр получше, т.к. 7Sxx всё-таки проектировался как максимально удешевлённый бюджетный механизм.

прошу прощения за оффтоп
какой-то нездоровый тон задан этой теме
все идет к "сам дурак"

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 444348)

Нет,не все, у них (Швейцарцев) и допуски по количеству используемых в часах деталей и труда, на территории Швейцарии не превышают 50% от стоимости всех часов(сейчас хотят ужесточить требования к процентному соотношению цены,те. увеличить,чтобы "отсеять "валовое" использование не Швейцарских деталей).Эта информация (включая и законодательно утверждённая позиция часовых производителей Швейцарии) есть на форуме и в официально опубликованных документах.С Сейко ситуация другая,часы несущие маркировку " made in japan" собираются только в Японии и из произведённых на территории Японии комплектующих.Многие модели не для внутреннего рынка (есть и для внутреннего),особенно 5-ки ,окончательную сборку проходят не в Японии (в том же Китае например),но в этом случае надпись на корпусе и механизме "made in japan" отсутствует.Найдите пожалуйста ссылку на этот обзор в "Вотчюсеке",было бы интересно прочитать про этот случай.
Что касается часов фирмы "Виктороинокс",то это весьма достойная фирма и часы у них очень приличного качества при относительно недорогой цене.Нареканий не встречал,живьём видел,производят очень хорошее впечатление .Особенно понравились соотношением цена-качество серия Officer"s Auto и Airboss.