Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   О филологии. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=325482)

Baroque 24.03.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3641627)
В быту

То, что Вы выделили синеньким, в этом есть какой-то смысл? Или тоже нет?

Alexandria 24.03.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3641614)
что значит неправильно, если речь идет о поговорках? То есть о том, как говорят в быту, а не о том, как следует говорить.

Во-во - именно об этом я и хотел рассказать ( только вот достопочтенная Yuyu сразу на меня "намордник" в виде бан-барабана нацепит!!)

Все вы, глубокоуважаемые форумчане и не менее глубокоуважаемые новички, знаете поговорку " и рыбку съесть, и на ....( ну скажем на велосипед) сесть". Ттак вот - у светоча русской поэзии в письме немного другой вариант - вместо "И..... И...." - "ИЛИ....ИЛИ....", причем с подробным объяснением смысла подобного поведения светских дам, к коим Александр Сергеевич и относит эту присказку, утверждая, что так не бывает! Словом, если не закручусь вечером - сфотографирую страничку из переписки и размещу.

deathinjune 24.03.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3641644)
То, что Вы выделили синеньким, в этом есть какой-то смысл? Или тоже нет?

Конечно же, ТОЖЕ есть. Не знаю, поймете ли. ;)


Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 3641646)
... у светоча русской поэзии ...Александр Сергеевич ... если не закручусь вечером - сфотографирую страничку из переписки и размещу.

Ну, вы блин, даёте! (с) С Самим переписка была? :eek:

:D

Espinoza 24.03.2016 15:38

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 3641638)
Если брать цитату первоисточника, там была именно мысь, т.е. белка. Потому как дальнейший ассоциативный ряд идёт именно по тварям божьим.

Не так все просто. В первом печатном издании "Слова о Полку Игореве" стояло "растекашется мыслию по древу". Но в нем много ошибок. К тому же единственный список "Слова" 17 в. сгорел в 1812 г.
Высказывались предположения, что надо читать "мысь", т.е. белка. Проблема в том, что образ "мысленна древа" встречается в "Слове" дважды. Современные публикаторы и исследователи слова (например, покойный академик Лихачев), в основном, сохраняют прочтение: "мыслию по древу".

И вот еще интересно про гусли у Шарлемань
Предположив, что все три образа во фразе: «растѣкашется мыслію по древу, сѣрым вълком по земли, шизым орлом под облакы» взяты из природы, автор считает, что «мыслію» значит «мышью», а так как летяга и белка, предлагавшиеся некоторыми авторами в объяснение слова «мышь», по мнению Егорова, неприемлемы, как зверьки якобы северных лесов, то он предлагает новое толкование: «мысль» — мышь, более точно — лесная мышь (Duromus nitedula). Прежде всего вносим поправку. Dyromys nitedula вовсе не мышь, а совершенно другой вид, мало известный ночной зверек — лесная соня, к которой глагол «растекаться» неприменим: она не бегает, а довольно медленно лазит по коре и ветвям деревьев. Соня, как и ранее предложенные белка и летяга, — неудачные конъектуры. Еще А. С. Пушкин2 правильно понял смысл фразы «растѣкашется мыслію по древу». Это место он считал «примером того, каким образом слагали песни в старину».
В сочетании с «древом» «мысль» в «Слове» является метафорой. Ее удачно раскрыл еще в конце прошлого века М. Халанский.3 «„Мысленно древо“ или просто древо в приведенной фразе, — пишет он, — синоним гуслей. В англо-саксонской поэзии арфа, под аккомпанемент которой певцы сказывали свои песни, называлась древом веселия».

«Растекаться мыслью по древу, — пишет М. Халанский, — значит разбегаться мыслью по гуслям, по струнам, соображая слова песни и мелодию, и беря первые аккорды, как поют теперешние бандуристы. „Скача, славию, по мысленну древу“ характеризует самую игру на гуслях нашего певца-соловья сравнением быстроты и ясности переборов по струнам с пляской вещих перстов на гуслях: скача, т. е. пляша, соловей, по гуслям».

То есть еще такой вариант прочтения, что Боян свою песнь под гусли сочинял...

deathinjune 24.03.2016 15:43

Цитата:

Сообщение от Espinoza (Сообщение 3641699)
Не так все просто... разбегаться мыслью по гуслям...

Ну, если уж до гуслЕй дело дошло... :confused: То пиши пропало...


ЗЫ

Лихачеву доверия нет (как тут принято говорить, - ваще...). :cool:

Baroque 24.03.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3641683)
Конечно же, ТОЖЕ есть. Не знаю, поймете ли. ;)




Ну, вы блин, даёте! (с) С Самим переписка была? :eek:

:D

Вижу, что пытаетесь что-то донести. То цветом выделяете, то буквами заглавными , подмигивая неоднозначно.
Но смысл за этим разглядеть сложно))

Espinoza 24.03.2016 15:45

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3641708)
Ну, если уж до гуслЕй дело дошло...

Разбавил однообразный подходик...На гуслях особо не настаиваю:D

deathinjune 24.03.2016 15:45

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3641711)
...неоднозначно... смысл за этим разглядеть сложно...

"Эх, плывут ...ды, да по глыбкой воды..." (с) :(

Alexandria 24.03.2016 15:51

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3641683)
С Самим переписка была?

- Вы не очень внимательны -

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 3641013)
Просто являюсь счастливейшим обладателем репринтного издания ( 300 экз.) с уникального дореволюционного издания ( 10 экз.) переписки "Солнца русской поэзии".


deathinjune 24.03.2016 16:02

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 3641726)
- Вы не очень внимательны -

Ой, да, прошу покорнейше простить!

Классная штука, 10 экз, все дела... Хоть и не переписка с Самим, но все же... :D "Я видел тех, кто видел Ленина"...


Часовой пояс UTC +3, время: 14:49.

© 1998–2024 Watch.ru