Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Orient (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Orient Mako USA (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=278595)

oldfox 28.08.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от sholopai (Сообщение 3234413)
да и вообще я насколько читал... там не на клее, а впрессовано в прокладку... нужен или станок специальный или ровные руки....на импортном сайте люди меняю просто при помощи двух досочек и ровных тисков!

Конечно, если руки прямые, возможно всё. Но у меня нет опыта, и сапфир очень твёрдый, но хрупкий, не хотелось бы его попортить.

sholopai 28.08.2015 15:03

я думаю, что там (с завода) по-любому будет прокладка.... а не на клей...
она на фото сверху справа (белая)...и что бы быть точным, это не та, что герметизирует заднюю крышку (черная)..
http://i1092.photobucket.com/albums/...o/DSCN9457.jpg
http://i1092.photobucket.com/albums/...o/DSCN9456.jpg

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3234457)
Конечно, если руки прямые, возможно всё. Но у меня нет опыта, и сапфир очень твёрдый, но хрупкий, не хотелось бы его попортить.

да, хрупкий.. нужна осторожность... но, я уже делал подобное, с 2-х миллиметровым сапфиром, при помощи струбцины... :) поищи в моих темах...
Если, мастер сможет поставить сапфир в оригинальную капроновую прокладку, то герметичность сохранится 100%... капрон не запоминает форму и восстановится...
мытье рук, душ и плавание вообще без проблем.
Нырять??? думаю тоже да! вопрос только на какую глубину...
Но, если он собирается вклеивать его.....стоит ли давать такому человеку часы???? Лучше поискать другого. Если, иностранцы (пусть и ради эксперимента) сами разбирают и собирают часы, меняют в домашней мастерской стекла, то мне казалось, что уж часовой мастер точно это сделает грамотно... Но, увы и ах...
Зачем возиться и рисковать сапфиром? тупо клеем намазал и готово... Вот, в этом случае герметичности точно не будет!
помню как мне пытались открыть титановые Касио... из множества мастеров только один отжалел 5$ на специальную штуку, остальные пытались штангелями... первый раз мне их только поцарапали... потом я уже заранее говорил: "Если штангелем будешь крутить, то лучше не трогай... :("
Ситизены, за 600$... вообще, отказались трогать все... даже денег не нужно... :)
да, и давайте посмотрим правде в глаза.. мако, все таки на чистые дайверы. они не рассчитаны на погружение. Суть замены стекла на сапфир в отсутствии царапин..

oldfox 28.08.2015 17:52

Цитата:

Сообщение от sholopai (Сообщение 3234554)
мако, все таки на чистые дайверы. они не рассчитаны на погружение

Почему нет?

sholopai 29.08.2015 01:37

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3234849)
Почему нет?


ну, хотя бы...
1 у них не подсвечена секундная стрелка.....
водолаз не может определить, часы еще идут или уже нет?

2 все дайверские часы имею надпись "DIVER"... и каждая модель проверяется индивидуально... Что в случае с Мако не наблюдается...

3 они не рассчитаны на погружение с аквалангом... это написано даже в инструкции... хотя, и вполне подходят для Сноркелинга (плавание с маской)...

4 если, бы я и занимался серьезно, то я бы взял компьютер для погружений... и уж потом Мако... так, на всякий случай...

я не хочу никого разочаровать. защита от воды у них мощная! даже очень! но, все же не "дайверы"...
я лично отношусь к ним как к часам... с которыми, прыгая в воду, ты не волнуешься - протекут или нет?

sholopai 29.08.2015 20:46

P.s.
по словами "...не дайверы... ... не чистые дайверы.."
я имею ввиду "часы не предназначенные для профессиональных погружений..."
Но, вовсе не имею ввиду, что это бутафорское фуфло, имеющее с дайверами, лишь общую стилистику... они очень даже функциональны!!! ну, а точность!! просто песня..
примерно как-то так...

YURIY WL 29.08.2015 22:44

2 все дайверские часы имею надпись "DIVER"... и каждая модель проверяется индивидуально... Что в случае с Мако не наблюдается...
если ориент это сделает на Мако или Рей часы попадут в другую ценовую категорию наверно. А для народа гарантия фирмы не менее важно чем надпись DIVER

sholopai 30.08.2015 14:10

Цитата:

Сообщение от YURIY WL (Сообщение 3236565)
2 все дайверские часы имею надпись "DIVER"... и каждая модель проверяется индивидуально... Что в случае с Мако не наблюдается...
если ориент это сделает на Мако или Рей часы попадут в другую ценовую категорию наверно. А для народа гарантия фирмы не менее важно чем надпись DIVER

Таки, да!!! Соглашусь.. Я тоже над этим думал.... все эти вещи делают часы дороже.... но....
Ориенты идут надежно и точно (прям COSC...), но нет заветной надписи "chronometer".. :)
те же параметры и по водозащите...
http://content.rolex.com/is/image/Ro...,-836,319,-895
но, даже Ролексы, как бы тоже не дайверы! Что бы они не писали в своих брошюрках, сколько бы не ныряли с ними по воду для рекламных проспектов, часы не имею надписи "DIVER". согласно ISO 6425 именно эта надпись отличает часы для подводников, от часов похожих на них... Я не сомневаюсь, что они их проверяют, но почему нет надписи??
Вы, как фирма, выпуская Дайверские часы и способные выдержать официальные испытания гордились бы этим! и писали бы это прямо на цифере!
Но этого не наблюдается... почему??? мне кажется ответ очевиден...
видимо, потому, что тест, либо в легком режиме проходит (скажем какой-то внутренний..)... либо не выдерживают стандарт ISO 6425... либо выдерживают, но невероятное количество брака получают...
https://azfinetime.files.wordpress.c.../sbga031-1.jpg
http://images.askmen.com/fashion/wat...ve-watch_1.jpg
а что, если Ролики допустим упадут??? они продолжат идти по стандартам COSC??? Что если, например, нет??? Надписи "official certified" и"chronometer" можно стирать??
вы ответите: "Ты дурак? нужно нести к мастеру и он все поправит! будет тебе COSC..."
Но, что мешает Ориенты отнести мастеру и настроить??? :)

Была у меня мечта... прям, одно время бредовая.... хотел себе Омегу!
Мне всегда казалось, что часы из этого сегмента, будут просто идеальны... кооксиальные... даже подсобрал половину суммы... 2000$
и недавно удалось с ними побаловаться... приятель подогнал...
как же я был разочарован... идут не точно... и дизайн в живую выглядит проще, чем на экране... ЧАСЫ КАК ЧАСЫ... ПО-МОЕМУ МНЕНИЮ ЧАСЫ СИЛЬНО ПЕРЕОЦЕНЕНЫ(я не имею ввиду конкретно Омегу)...
http://www.omegawatches.com/fileadmi...2003001-20.png
http://www.laikrodziai.lt/30051-thic...fem65002dw.jpg
Но, например Патек Филипы!!!! О это вешь!!! Наоборот обрадовали :D шикарные часики....
У меня работа такая, что иногда приходится встречаться с людьми близкими к правительству... и с часами, там все в порядке... Что интересно, когда начинаем обсуждать часы и я прошу показать, что у человека на руке(конечно если, момент подходящий), никто не отказывает! ;)
но, вывод всегда один... как говорят владельцы, мол, такие часы я покупал не для точности и надежности... а для того, что бы выё....ся и не выглядеть лохом! А совсем без часов крайне неудобно...

Luke88 30.08.2015 16:02

Так и есть.
Очень мало людей в жизни встречается, которые возводят часы в ранг аксессуара или измерительный прибора, а в нечто большее... тобишь форумчание больные ЧБ :-)
В основном обыватели или гламурные перцы и ТПшки, для которых надписи Ролекс, Патек Филип, свисс мейд и т.д. "звучат", а остальные марки (японцы, китайцы и ко.) не тянут по понтовости и разрекламированности...
Один мой знакомый говорил, мол часы должны стоить как костюм или дороже, который на тебе и что то про количество зарплат, которые должны стоить часы или костюм.... я больше не обсуждал с ним часы ...
Меня учил не состоявшийся человек с часами на руке, а выпускник ВУЗа сменивший уже работ 4-5 за 2-3 года на вопрос почему без часов ходишь, раз такой умный и продуманный сказал, что Ролексы и Ко. купить не может, а остальное не желает носить на руке...
Меня учил - не бизнесмена или депутата, который может позволить себе Ролики, Патеки и т.д., а простого конструктора с завода.... я считаю, по сеньке и шапка - на свисс мейд буду смотреть, когда смогу купить себе без большого ущерба для своего бюджета...

Поэтому для обычного человека часы это в первую очередь аксесуар - бренд, либо инструмент измерения времени - рабочая лошадка (соотношение цена-качеставо).

Подводя черту хочу сказать, что Мако/Рей это в первую очередь надёжный инструмент, а потом уже какие то надписи и звания типа про. дайвер.

redrabbit 30.08.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от sholopai (Сообщение 3237220)
… но, даже Ролексы, как бы тоже не дайверы! Что бы они не писали в своих брошюрках, сколько бы не ныряли с ними по воду для рекламных проспектов, часы не имею надписи "DIVER". согласно ISO 6425 именно эта надпись отличает часы для подводников, от часов похожих на них... Я не сомневаюсь, что они их проверяют, но почему нет надписи??

Я могу ошибаться, но я всегда думал что всевозможные надписи на цифере (DIVER’S/SCUBA/PROFESSIONAL) требуются по японскому стандарту JIS B 7023 - национальному аналогу ISO 6425, и сам ISO 6425 не требует никаких надписей, кроме максимальной глубины. То есть если бы Seiko убрали надпись DIVER’S, их часы все равно были бы ISO 6425 сертифицированы, но не соответствовали бы JIS B 7023. В других странах то же есть национальные стандарты, включающие в себя требования ISO 6425, и которые тоже не требуют надписей на цифере - например немецкий DIN 8306/8310 и европейский EN 250/14143. Если посмотреть на немецкие дайверы, например Sinn U1 - то там нету надписи DIVER’S на цифре, но тем не менее они сертифицированы по вышеупомянутым стандартам. Или другой пример - Marathon GSAR, у них прямо на задней крышке написано что они ISO 6425 сертифицированы, а на цифере - только глубина.


Цитата:

Сообщение от sholopai (Сообщение 3237220)
Вы, как фирма, выпуская Дайверские часы и способные выдержать официальные испытания гордились бы этим! и писали бы это прямо на цифере!
Но этого не наблюдается... почему??? мне кажется ответ очевиден... видимо, потому, что тест, либо в легком режиме проходит (скажем какой-то внутренний..)... либо не выдерживают стандарт ISO 6425... либо выдерживают, но невероятное количество брака получают...

Не все модели Rolex и Омега “дайверские”, но те что позиционируются как оные (например Sea Dweller или Seamaster) тестируется индивидуально по внутренним стандартам, и их позиция по ISO 6425 (в моем вольном изложении): “наши стандарты - самые стандартные. Мы были пионерами дайверских часов, еще когда ISO под стол пешком ходил, и мы не будем занижать суровые требования к наши тестам, только для того чтобы соответствовать низким стандартам ISO”. Понятно что это большей частью маркетинг, но я думаю если кто-то прогонит их дайверские часы через ISO тесты, то он не будет разочарован.

В заключении своего опуса, хочу сказать: я не хочу начать очередной холивар - он уже идет полным ходом в теме "Ролекс и Ориент какая разница кроме цены", просто хотел поделится информацией. Из всего вышесказанного, для меня например главное что дайверские часы, сертифицированные по ISO или по внутренним стандартам, трестируются индивидуально, то есть контроль качества - 100%, в отличии от “Water Resist” (для которых то же есть стандарт - ISO 2281) где тестируется какой-то процент от серии. И будь то Orient Mako, или Tissot Seastar - всегда есть шанс, что купишь конкретный экземпляр который не тестировался и в котором что-то недоглядели, и шанс что он потечет, маленький, но есть. С другой стороны… Всегда есть шанс что купишь именно тот экземпляр, который тестировали :)



— == Иллюстрации == —

Marathon GSAR:
http://www.broadarrow.net/gsar5.jpg

http://www.broadarrow.net/gsar4.jpg


Sinn U1:
https://www.sinn.de/bilder/uhr/b_750/U1_V.jpg

ltybcrf 30.08.2015 18:10

В этом плане, ровно все с M-Force. На оф. сайте есть информация о европейском сертификате и нанесены соответствующие надписи на крышке.
http://www.watches88.com/prod_images...0071E-back.jpg
Что до Ролика, так ему репутация позволяет верить на слово.


Часовой пояс UTC +3, время: 06:53.

© 1998–2024 Watch.ru