Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Серый часовой рынок обречен? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=260960)

Butchara 24.02.2015 17:44

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2945506)
Может гуру поучит как относиться к жизни? :) Похоже у вас завышенная самооценка. Как говорится, если вы такие умные то почему такие бедные? ;) Похоже ваши "секреты" вам не очень помогают...

Трудно общаться с людьми которые не умеют читать... Может вам в школу вернуться? Поскольку тема не об этом - не засоряйте ее офтопиком.

Мне крайне прискорбно, что ваши высосанные, в лучшем случае, из пальца предположения и опасения не нашли поддержки в пламенных сердцах Форумчан, но может вам не стоит строить из себя психолога, советчика и т.д.? Похоже аргументов у вас нет, знаний тоже нет. А поговорить - так тут есть гораздо более интересные собеседники, чем вы.
Не изводите себя так. Учите матчасть.
Я понял. Ваши любимый слова "бельгийские" и "похоже".

REA 24.02.2015 17:46

Цитата:

Так что данный подход в сегменте дорогих часов как раз оправдан - задача не продать побольше подешевке и уронить престиж, а продать меньше как "эксклюзив"
А Братлинг - это дорогой эксклюзив?! ;) Как по-мне, так это средний класс.

freejur 24.02.2015 17:50

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2945506)
Как говорится, если вы такие умные то почему такие бедные?

Вот и до основного посыла темы, как я понимаю, добрались. Стоило огород с "электронным устройством с отдельным дисплеем городить")
Кстати, Вы не ответили про разницу между ценой официала и самым дешевым предложением в интернете.

AloneAlien 24.02.2015 17:59

Цитата:

Сообщение от kevintw (Сообщение 2944824)
В первом случае вы получаете:
1. Гарантию 5 лет. Можете спать спокойно и не пить пустырник по вечерам. А в случае чего смело надеваете каску и идете "бодаться" с сервисом, потом с дилером и далее по списку..
2. "Бесплатное" ТО раз в 2 года. Практически любой олд-скул инженер вам скажет "не мешайте механизму работать". Собранный на заводе механизм будет ковыряться кривыми ручками мастера, попившего швейцарского пива или ещё лучше получившего по удаленке сертификат.
3. Эмоции от посещения дилерского центра. Бесплатный чай/кофе, конфетки, уважуха и почет от проходящих мимо по улице работяг.

На счет №2 - не согласен... Может вы имеете в виду инженеров просиживающих штаны на госпредприятиях? Или вы масло в машине ни когда не меняете?
Может для реальностей СНГ вы и правы, но все равно сомнительно что сертифицированный производителем высокооплачиваемый специалист имеющий все необходимые знания, комплектующие, оборудование и опыт обслужит часы на том же уровне что в доме быта за углом.

Цитата:

Сообщение от motokrys (Сообщение 2944926)
Вы еще скажите, что в этой лабаратории криптографы каждые сутки ключи меняют Простите за сарказм. Это просто электронный чип-ключ, наподобии сим-карты. Только вот вот сим-карту действительно защищают. Но помните лихие 90-е. когда клоны симкарт по рынку гуляли?
Но взлом лишь предполагаем. Проще активировать какрту, как я писал, у того официального дилера, у которого прибретены часы серым дилером.

Я бы мог углубиться в вопросы защиты :) Но это не тема обсуждения. Но поверьте, защитить можно весьма надежно - по крайней мере на столько что будет абсолютно экономически нецелесообразно взламывать.

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2945403)
а можно ссылку на МНОГИХ производителей? я как то только про луи виттона слышал, а больше никто. буду признателен если ошибаюсь.

Извините, но тема не о шмотках. Впрочем, вы и сами слышали что производители элитного сегмента это делают, а 100 их или 100 000 дела не меняет.
Смысл в том, что в цене изделия элитного сегмента цена бренда составляет львиную долю и производиели будут идти на серьезные шаги чтобы не допустить удешевление торговой марки.

rallyeman 24.02.2015 18:09

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2945396)
Вам бы детективы писать :) Какой неожиданный поворот сюжета :) Хотя скорее жанр фантастики сюда подходит больше ;)

Речь была о том, что не на карточку смотреть нужно, размышляя о оригинальности, а на часы.

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2945506)
Ладно, объясню. Речь зашла о том что лучше съэкономить на активации купив часы у серого дилера, на что я ответил что все уже заложено в отпускной цене с завода и экономить на активации не удастся.
.

Производитель закладывает в отпускной цене свои маржины, дилер свои. А еще есть таможня, налоги, да много чего. А так интересная у вас модель получается, производитель заложил в цену все. Производителю выгодны серые дилеры, цена меньше, спрос больше, и главное, что официально ничего не предъявишь им, дилеры то серые. Они продажи поднимают, а вы думаете они часть рынка схлопывать пытаются.

motokrys 24.02.2015 18:14

Цитата:

Я бы мог углубиться в вопросы защиты Но это не тема обсуждения. Но поверьте, защитить можно весьма надежно - по крайней мере на столько что будет абсолютно экономически нецелесообразно взламывать.
AloneAlien, простите, я предполагаю, что за словами "это не тема обсуждения" Вы прячете свою неосведомленность и непрофессионализм в данном вопросе. Поэтому позволю себе не поверить Вам. Прошу Вас все же углубиться в вопросы защиты. Очень прошу. Я совсем не далек от этой темы ;)

Надежная, как Вы пишете, защита лежит за пределами финансовой выгоды данных часов. Особенно если задаться вопросом: "Какие именно ценности призвана защищать данная карта?"

Я предполагаю, что аргументированного диалога не будет. Вы найдете вариант перенаправить тему в иное русло. Но каждый Ваш ответ уже несет компрометирующие Вашему имиджу информацию. :) Остановитесь

rallyeman 24.02.2015 18:17

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2945549)
На счет №2 - не согласен... Может вы имеете в виду инженеров просиживающих штаны на госпредприятиях? Или вы масло в машине ни когда не меняете?
Может для реальностей СНГ вы и правы, но все равно сомнительно что сертифицированный производителем высокооплачиваемый специалист имеющий все необходимые знания, комплектующие, оборудование и опыт обслужит часы на том же уровне что в доме быта за углом.

Часы на ETA легко ходят 4-5 лет и не нуждаются в сервисе. Это так, для справки. Если Брайту нужен сервис каждые два года, это прискорбно. Моя PO например раньше 6 лет не нуждается ни в чем. Это так, для примера. Сэкономленные эдак куска два зеленых позволят обслуживать Омегу и официального дилера лет так 25. Это без хитрых процентов. Если захочу продать, продам без проблем (посмотрите ebay хотя бы, да я и сам не раз там продавал часы)

PS Пример из автомобильной темы, у соседа на Sprinter на официальной дилерской пробку слива масла не закрутили. Это если вы так верите, что вот тут за океаном, все правильно и честно.

AloneAlien 24.02.2015 18:27

Цитата:

Сообщение от freejur (Сообщение 2945405)
В целом все правильно написано. Только вот это не про Брайт. Не то пальто.

Хоть я с вами и не согласен, но спорить не стану, поскольку если бы вы были внимательнее, то поняли бы что тема не о Braitling,

Цитата:

Сообщение от freejur (Сообщение 2945428)
Только любопытства ради - это сколько в цифрах? В смысле разница между ценой официала и самым дешевым предложением в интернете.

Около $800

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2945454)
Вы зайдите в ветку Breitling, там есть то, что нанесёт урон репутации компании и отпугнёт покупателей гораздо больше, чем то, о чём Вы тут пишите.

Будьте внимательнее - тема не про Breitling, хотя у меня двое часов этой уважаемой марки и ни к одним ни каких претензий по качеству нет.

Мне это немножко напоминает расхожее в СНГ мнение что Harley Davidson мотоциклы все время текут маслом :) Просто эти мотоциклы хорошо держат цену, перепродаются по 100 раз, в эксплуатации по 50 лет и чинятся за гаражами... А у меня за годы эксплуатации ни каких проблем (конечно, куплен новым и масло меняю) :)

Но тема-то о том что будет когда все ведущие часовые производители перейдут на электронные карты - они запросто могут объявить все неактивированные часы серого рынка серыми и отказать в обслуживании. Мне это кажется логичным шагом на который производители могут пойти для защиты своих брендов - если часы прошли через неизвестную цепочку рук от производителя к конечному покупателю - кто знает что там осталось? По крайней мене так может звучать логика производителей ;)
Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2945497)
Смеялсо! Космические корабли бороздят просторы Большого Театра. Кредитные карты подделываются на промышленном уровне. Поддельный ПАМ уже не отличить от настоящего. И только электронную карту Брайтов подделать нельзя.

Рад что поднял вам настроение :) Разница в том, что болванок кредитных карт производимых миллиардами можно заказывать пачками, печатать любую графику и прошивать все что хочешь. Это очень массовый продукт, где заморачиваться лишним долларом на защиту слишком дорого :) В молодости я сам печатал себе банковские карточки, поверьте это совсем неудачное сравнение.
И да, выточить очень похожую деталь из метала намного проще чем изготовить с нуля электронное устройство не доступное в качестве болванок на рынке. Впрочем, это и не имеет смысла подделывать поскольку даже при виртуозно подделанной карте если запись об активации отсутствует на сервере производителя - обман будет немедленно обнаружен ;)

gromm 24.02.2015 18:32

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2945602)
обман будет немедленно обнаружен

Вам то что от этого? Поверьте, блондинка на приемке покажет Вам царапинку и скажет что это удар. И можете сверлить дырку в своей обожаемой карточке и вешать в качестве брелока на ключи.
Вам сколько лет, если не секрет?

freejur 24.02.2015 18:40

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2945602)
Но тема-то о том что будет когда все ведущие часовые производители перейдут на электронные карты - они запросто могут объявить все неактивированные часы серого рынка серыми и отказать в обслуживании. Мне это кажется логичным шагом на который производители могут пойти для защиты своих брендов - если часы прошли через неизвестную цепочку рук от производителя к конечному покупателю - кто знает что там осталось? По крайней мене так может звучать логика производителей ;)


Серый дилер - такой же элемент экосистемы рынка сбыта. Он выгоден производителю - причины Вам описали выше, не буду повторятся. И утверждение что производитель борется с серыми дилерами аналогично утверждению, что он борется со своими собственными продажами.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:31.

© 1998–2024 Watch.ru