Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Что читали/читаем, господа? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21762)

L.W.N. 04.09.2009 17:59

Япония
 
Люблю японскую прозу. Не Мураками, хотя его книги заняли на полке в книжном шкафу сантиметров 70. Не совсем «типичный представитель» японской литературы, пусть и пишет о японцах. Я о другом, о том, что можно назвать, действительно, истинно японской литературой.
Пожалуй, самое любимое направление – дзуйхицу. Переводится, как «следуя за кистью». Что-то вроде личных дневников и размышлений автора, но не измышления, а простое отражение. Ну, как песнь акына – что вижу, то пою, если уж совсем упрощенно. Но «простота» – не значит, «просто»! Завораживает.
Наиболее яркая и известная вещь «Записки у изголовья» Сэй Сенагон. Между прочим, начало XI в.! Невзирая на приличный возраст, текст очень современен и актуален.
«Повесть о Гэндзи» Мурасаки Сикибу. Книга – ровесник «Запискам…». Что характерно, оба автора – дамы.
В современных дзуйхицу отмечу Ясунари Кавабата. «Существование и открытие красоты» - на мой взгляд, лучшее! От любования игрой лучей гавайского солнца в донышках перевернутых стаканов легко и изящно перебрасывается мостик к «Запискам у изголовья», при этом цитируя современные хайку. И всё друг с другом связывается, всё об одном, просто следует «следовать за кистью».
«Красотой Японии рожденный» - нобелевская речь Ясунари Кавабата. Без комментариев.
Все выше перечисленные произведения можно найти в различных сборниках и антологиях. Зачастую даже не указывается название стиля. Очень путевый сборник издавался в конце 90-х. Так и называется «Японские дзуйхицу». До сих пор попадается в книжных магазинах. Выглядит так:
"Японские дзуйхицу"

Тут же порекомендую сборник рассказов Ясунари Кавабата «Рассказы на ладони». Лаконично и ёмко. Чехов, без всяких преувеличений.

Другой, не менее яркий представитель современной японской прозы – Сюсаку Эндо.
«Самурай». Никакой романтики захватывающих поединков, размахиваний катаной и прочее, в том же духе. Жизнь самурая, что мы знаем об этом? Быть воином – это не обязательно сражаться с врагом. Не обязательно – мечом и в доспехах. Просто идти путем долга. Япония, семнадцатый век, в страну начинает проникать христианство (католицизм), и правители, обеспокоенные, не повредят ли новая философия и религия традиционным устоям, направляют миссию к первоисточнику, так сказать: сначала в Мексику, а там уже рукой подать и до Ватикана…Мучительный путь интеграции, проблема коммуникации Востока и Запада.
«Уважаемый господин дурак». Японская семья приглашает к себе в гости француза, дальнего потомка Наполеона Бонапарта. Они - идеализируют Наполеона и ждут от гостя соответствия великому предку. Он - бесконечно идеализирует Японию, японцев и всё человечество, вместе взятое. Но реальность такова, что идеалы частенько разбиваются об неё. Отказаться или возможен компромисс? Тут пересекаются два совершенно разных романа, и Самурай с Господином Дураком встают спина к спине в схватке с обстоятельствами. Биться за собственные взгляды, следовать чувству долга, смириться. Кажется, это не одно и то же – биться и смириться. А может, одно? Есть ли ответ в книгах? Соглашусь с критиками, назвавшими «Уважаемый….» японским «Маленьким принцем».

Если хочется всего и сразу, и обязательно много, то отличная книга «Тысяча журавлей. Антология японской классической литературы VIII-XIX вв.» Не знаю, продается ли до сих пор, наверное, найти можно.
Тысяча лет творчества, от легенд до пьес, включая толстый-толстый слой шоко…нет, поэзии – танка и хайко:)
Антология японской классической литературы"

Вот так, если вкратце. Предупреждаю, затягивает и плохо отпускает обратно:) Можно перечитывать по многу раз, и каждый раз всё по-новому.
Всего доброго!

dmitry_b 04.09.2009 18:21

Присоединюсь. Рад встрече.
Гэндзи - замечу - первый роман вообще, в истории литературы. Причем психилогический роман. Причем тоже XI или XII век(!).
"Золотой фонд японской литературы" отлично состаленный Акуниным (тогда еще японистом Чхартишвили) - вообще довольно и цельное по лит. уровню собрание - читано все вплоть до "Японии мистической" и занимает свое место среди нескольких моих полок японской литературы - любимой национальной литературы:).
Отмечу для начинающих читать Японию еще томик "Мир по-японски" и Акутагаву - правда лучшие его вещи сильнее в определенном возрасте.
Люблю Танидзаки "Похвалу тени", Оэ.
К "Самураю" Сюсаку обязательно посоветую довольно легкие и пронзительные "Стрелы на ветру" ("Замок "Воробьиная туча") Мацуоки - современная историческая, немного детективная проза. Многое вобрала из себя Сюсаку, но не могу назвать "переработкой" - довольное интересное и самостоятельное произведение.

Даже чтение о Японии, японской культуре - неповторимое явление - занимательное и поучительное (Овчинникова непреходящая "Ветка сакуры", Судзуки, Мещеряков и т.д.).
Поэзия - да, отдельная тема (как и кинематограф)...
/*Мураками - для меня слишком "почти европеец" и "безродный космополит" - эх, современная Япония...
Но, в последнее время постоянно обнаруживаю современных и не известных мне японцев, отлично пишущих в разных и даже в легких жанрах.
Фудзивара, Китано - детективы. Кирино ("Аут") - психологический роман. Мори "Одинокая птица" - роман воспитания. Японская вещь Ишигуро.

*/

L.W.N. 04.09.2009 18:53

dmitry b

тоже очень рад!
Гэндзи-моногатари, емнип, относится к самому началу XI в., но не суть важно. Ведь переписывалось и иллюстрировалось не единожды, а первоначального экземпляра не осталось.
Вот, что меня поразило. "Записки" и "Гэндзи" - безусловно, памятники литературы.1000 лет, а в то же время не воспринимаются, как нечто архаичное! Более того, современные японские студенты изучают эти произведения наравне с поздними авторами, и ничего. Вот так непрерывность и связь времен!
Про поэзию почти не сказал, потому что...Переведенные стихи, на моё имхо - это стихи о стихах. Смысл - да. Ритм и размер - возможно. Но не "музыка" :)
И тем не менее, почему бы и нет.

С уважением,
Леонид

dmitry_b 04.09.2009 19:15

Цитата:

Сообщение от L.W.N. (Сообщение 265448)
"Записки" и "Гэндзи" - безусловно, памятники литературы.1000 лет, а в то же время не воспринимаются, как нечто архаичное!

согласен, не то что, нисколько не архаичный - абсолютной легкий, звонкий сюжет и изложение картинкой, ритмом и атмосферой - нашего ну 19-го, если не 20-го века.


Цитата:

Сообщение от L.W.N. (Сообщение 265448)
dmitry b
Про поэзию почти не сказал, потому что...Переведенные стихи, на моё имхо - это стихи о стихах. Смысл - да. Ритм и размер - возможно. Но не "музыка" :)

Насчет вообще переводов поэзии соглашусь. Но не очень согласен именно насчет японской (по "глупым" системам издат. рейтингов японская поэзия вроде №2 среди переводных изданий нац. поэзий мира - между английской и персидской). Это и не стихи почти. Ритм, изображение, пустота, understatment, эмоция. Для меня переводы этого на русский - сколько бы в них не терялось - вполне ошеломительные подчас... Дзуйхицу, но еще концентрированнее. :)

L.W.N. 04.09.2009 19:21

Цитата:

Сообщение от dmitry_b (Сообщение 265466)
...Ритм, изображение, пустота, understatment и эмоция - для меня - сколько бы в них не терялось - их переводы на русский вполне ошеломительные подчас.

100%! А если еще и переводчик уровня Веры Марковой, то...

dmitriy ed 22.09.2009 14:29

к раздаче советов пипозднился,но свои 5 копеек вставлю.:) итак,номер раз кристофер мур агнец.все остальные его книги тоже однозначно достойны внимания,но эта... сколько ни давал читать всегда одно и тоже.после прочтения всегда покупали и себе.плюс для знающих это выбор книжного обозрения.если нравился пелевин ,то арсен ревазов одиночество 12 должно подойти.и из фантастики практически 100% рейтинг у сергея садова дело о неприкаянной душе.при динамичной развлекательной канве не боиться поднимать сложные этические проблемы.и его же рыцарь ордена в 3 томах.

2-D 22.09.2009 15:45

Цитата:

Сообщение от dmitriy ed (Сообщение 271986)
к раздаче советов пипозднился

Ну что Вы, тут невозможно написать слишком поздно :) Для меня лично эта тема будет как лист "to read", так что я очень рад пополнению темы в любое время. Думаю, другие активные участники топика меня поддержат.

dmitriy ed 22.09.2009 21:24

отлично!тогда вдогонку тонино бенаквиста сага.жанр не определяется. чертишоу какое то,но каое классное!

Alexandria 02.10.2009 23:12

Александр Шульгин -TIKHAL ( если где в сети найдете, то поделитесь ссылкой!) и PIKHAL
правда вторую книгу не читал, но, полагаю, что не хуже первой.
PS - LSD не употребляю!!
PS2 - чтобы посмеяться, советую Алекса Орлова - "Тютюнин против ЦРУ" и "Тютюнин против инопланетян" - читал запоем и смеялся так, что аж скулы заболели...

Брателла Алнайкера 05.11.2009 18:52

Что читаем, господа...
 
Цитата:

Сообщение от jack13
Вы хоть книжки читаете.... в театр и музеи ходите!?...

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 289287)
А почитать что-нибудь пробовали? Говорят полезно ;)

:D:D:D
Давно не касался высокохудожественных вымыслов... - времени нет, ритм жизни не тот, да и скучны они мне донельзя ..., в основной своей массе:(
Читаю Техническую литературу, ОСТы, ГОСТы..., ТУ, вороха технической документации, которую и подписываю.
Условия, опять же, не те...
Неее, я конечно бы, с кайфом почитал на веранде, отдалённого от цивилизации, нехилого особнячка с видом на тёплое и ласковое море..., под шум прибоя и пение райских птитцц...
Нежный бриз..., волнующие и удивительные запахи субтропиков..., неторопливость и успокоенность - и только слабый шелест, медленно переворачиваемых страниццц:) Блаженство:)
А ещё лучче лежать в кресле-качалке с закрытыми глазами... и..., медленно покачиваясь, слушать как тебе тихо и выразительно читает милая студентка с филфака универа...
Но, мечты..., мечты (с)
Одна маленькая ремарка: рядом и ващще нигде - никакого ноута.
Недавно (в 2007 г.) перечитал СМЕРТЬ ГЕРОЯ... Ричарда Олдингтона - хорошая книжка и в 25, и в 35, и в 45, и в 55...:cool: И каждый раз... открывается что-то новое.
А вы, что читаете..., господа, особливо соклубеньки - 13-ый ДЖЕК и МЕХАНИЧЕК:confused:
Ну, давайте... - ждём-с, ждём-с:rolleyes:


Часовой пояс UTC +3, время: 16:12.

© 1998–2024 Watch.ru