Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Часы и скрипки (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=202677)

talanov82 12.01.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284063)
Кроме Страдивари и Гварнери есть и другие признанные гении скрипичного дела. Тот же Амати.
Да и на современных тоже играют. Ванесса Мэй так вообще на электрической играет.

Конечно, мастеров много. Но эти два товарища - символ мастерства. Амати уже не так актуален в силу изменившихся звуковых предпочтений слушателей и исполнителей. В то время как он работал, его скрипки стоили в разы дороже и востребованы были больше, чем Страдивари. Сейчас наоборот.

Ванесса Мэй в данном случае не показатель.

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284063)

Как и всякая буржуйская фамилия имеет несколько прочтений помимо канонического.

Нет, конечно. Амати он и есть Амати.

geher 12.01.2014 14:53

Цитата:

Сообщение от amun (Сообщение 2283506)
Где то читал, что Страдивари переоценен, и что некоторые современные мастера делают скрипки даже лучше.

Сложно сказать.
Есть, конечно, такой феномен массового сознания, когда всем кажется, что что-то, признанное экспертами - это прекрасно, а не признанное (хотя бы потому, что эксперты на это еще не смотрели) - отстой.
На этом феномене основаны неожиданные взлеты некоторых художников, которые никому не были интересны до того. как их не похвалили известные эксперты. А потом те же люди, которые раньше этому художнику говорили "фи" начинали теми же картинами восхищаться.

Но на мой непросвещенный взгляд скрипки старых мастеров звучат прекрасно.
Но и среди современных мастеров есть те, чьи скрипки звучат хоть по иному, но никак не хуже.

Это относительно переоценки гуманитарной, не коммерческой.

Что же до коммерческой оценки, то скрипок старых мастеров мало, и больше со временем не станет. Наоборот, будут только утери (пожары, прочие катаклизмы). Соответственно и стоимость.

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2283531)
Там все звучит не совсем так, как мы привыкли

Но "непривычно" совсем не означает "плохо".
Мне такой "барочный" концерт весьма понравился. Пожалел только, что не живьем слушал.

Цитата:

Сообщение от Waldemar (Сообщение 2283597)
Гений и злодейство-вещи не совместимые.(c)
А.С. Пушкин

Пушкин в данном случае совершенно не прав.
Во-первых, доказано, что Сальери совсем не виноват.
Во-вторых, гений и злодейство весьма легко совмещаются.
Например, Вагнер - гений. Но сволочью при этом в жизни был...
Есть и другие примеры.

talanov82 12.01.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284118)
Но "непривычно" совсем не означает "плохо".
Мне такой "барочный" концерт весьма понравился. Пожалел только, что не живьем слушал.

Да вы что! Я же и не говорил "плохо". Я имел ввиду именно непривычно. Барочные скрипки звучат не так, как классические. Конструкция другая, струны, смычок, звукоизвлечение. Та даже банально строй ниже на пол тона. Все вместе - не так, как обычно

geher 12.01.2014 14:59

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2284106)
Конечно, мастеров много. Но эти два товарища - символ мастерства. Амати уже не так актуален в силу изменившихся звуковых предпочтений слушателей и исполнителей. В то время как он работал, его скрипки стоили в разы дороже и востребованы были больше, чем Страдивари. Сейчас наоборот.

Не знаю, может быть, и "не актуально". Только слушал как-то одного известного исполнителя. В руках его была Амати. И было это Прекрасно.

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2284106)
Ванесса Мэй в данном случае не показатель.

Почему? Всемирно известна, играет на скрипке. :)

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2284106)
Нет, конечно. Амати он и есть Амати.

Испания, она и есть Испания. Но она же Гишпания, Спания, Еспания и т.д.
То же и с Амати. Особенно если учесть другие особенности приведенной поговорки.

talanov82 12.01.2014 15:09

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284151)
Не знаю, может быть, и "не актуально". Только слушал как-то одного известного исполнителя. В руках его была Амати. И было это Прекрасно.

Ну конечно. Но подавляющее большинство дает концерты на Страдивари или Гварнери. Амати просто не потянет большой зал и музыку по типу Брамса. Я уже молчу про Шостаковича. А Вивальди, Тартини - вполне возможно.

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284151)
Почему? Всемирно известна, играет на скрипке. :)

Ну не играет же она концерт Бетховена или Сибелиуса в Карнеги-холле на Ямахе в сопровождении симфонического оркестра Концертгебау.

На электро она играет классику в обработке под попсу.

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284151)
Испания, она и есть Испания. Но она же Гишпания, Спания, Еспания и т.д.
То же и с Амати. Особенно если учесть другие особенности приведенной поговорки.

Фамилия Амати имеет устоявшееся произношение. Покажите хоть в одном каталоге Омати. Не спорьте о том, чего нет )))

Кстати, поговорка тоже устоялась в произношении )))

geher 12.01.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2284165)
Ну конечно. Но подавляющее большинство дает концерты на Страдивари или Гварнери. Амати просто не потянет большой зал и музыку по типу Брамса. Я уже молчу про Шостаковича. А Вивальди, Тартини - вполне возможно.

Естественно, каждый инструмент должен соответствовать исполняемой музыке. На клавесине или клавикорде что-то "мощное" тоже не изобразить. Но этого понятия "не актуально", не люблю, ну не нравится оно мне.

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2284165)
Ну не играет же она концерт Бетховена или Сибелиуса в Карнеги-холле на Ямахе в сопровождении симфонического оркестра Концертгебау.

Это обязательное сочетание, чтобы считаться всемирно известным? :)

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2284165)
Фамилия Амати имеет устоявшееся произношение. Покажите хоть в одном каталоге Омати. Не спорьте о том, чего нет )))

Покажите мне современный документ, в котором фигурирует Гишпания. И что, это будет означать, что так Испанию никто не называл и не называет?
А поговорка на разных диалектах языка может звучать совсем не канонически.

talanov82 12.01.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284194)
Это обязательное сочетание, чтобы считаться всемирно известным? :)

Я начинаю постанывать и нервно дергать ногой. Ну при чем тут вообще Ванесса Мэй? Вы сказали, что она всемирно известная скрипачка и играет на электроскрипке. Но она не играет на электроскрипке КЛАССИЧЕСКИЕ произведения скрипичного репертуара. В мире академических скрипачей она вообще не воспринимается никем серьезно - это хорошо наученная скрипачка, не более. Ну не спорьте, вы же сами говорили, что вы не скрипач.

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284194)
Покажите мне современный документ, в котором фигурирует Гишпания. И что, это будет означать, что так Испанию никто не называл и не называет?
А поговорка на разных диалектах языка может звучать совсем не канонически.

Nicola Amati. Меня не интересует Гишпания, Спэин и тому подобное. Эта фамилия на любом языке читается как Амати. О чем речь вообще? Ну хотите, называйте его Омати... )))

Zhan19 12.01.2014 15:45

Talanov82, хочу выразить Вам свое почтение за хорошее знание своей "темы", за отличное владение собой в перепалках с нашими троллями. Читаю Ваши посты и получаю удовольствие. Прошу прощенья за оффтоп.

talanov82 12.01.2014 15:51

Цитата:

Сообщение от Zhan19 (Сообщение 2284243)
Talanov82, хочу выразить Вам свое почтение за хорошее знание своей "темы", за отличное владение собой в перепалках с нашими троллями. Читаю Ваши посты и получаю удовольствие. Прошу прощенья за оффтоп.

я вот тоже начинаю подозревать троллинг... может мне уже перестать быть вежливым? )))

amun 12.01.2014 16:03

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284118)
...

Но "непривычно" совсем не означает "плохо".
Мне такой "барочный" концерт весьма понравился. Пожалел только, что не живьем слушал...

Классическую музыку просто необходимо слушать в живую :) , в записи это иногда модный и знакомый, а порой и неприятный для слуха музыкальный мотив, но открывая для себя настоящий симфонический оркестр, начинаешь впечатляться классической музыкой, порой даже той которая до этого не воспринималась вовсе.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:31.

© 1998–2024 Watch.ru